Форум кладоискателей

Находки и идентификация - форум кладоискателей => Находки => Тема начата: Rudokop от 02 Декабрь 2009, 21:09:58



Название: Богата наша Орловщина разными находками!
Отправлено: Rudokop от 02 Декабрь 2009, 21:09:58
Например есть вот такая находка........
(http://s47.radikal.ru/i117/0911/39/a2c5b373934ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/0911/39/a2c5b373934f.jpg.html)

(http://i031.radikal.ru/0911/8e/260f22267f47t.jpg) (http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/0911/8e/260f22267f47.jpg.html)


Название: Re: Богата наша Орловщина разными находками!
Отправлено: Romul от 02 Декабрь 2009, 22:13:46
Мне видится богемский крейцер.
Лев рампан с характерным хвостом - Чехия однозначно.
Жаль надписи нечитаемы


Название: Re: Богата наша Орловщина разными находками!
Отправлено: Rudokop от 03 Декабрь 2009, 11:21:25
Пражский грош! Поднял 19 штук!! Жаль кувшин не нашёл!? Одни осколки!! Был клад однозначно! Весной поеду может вылезут монетки!


Название: Re: Богата наша Орловщина разными находками!
Отправлено: Dmitryfree от 03 Декабрь 2009, 12:53:57
Пражский грош! Поднял 19 штук!! Жаль кувшин не нашёл!? Одни осколки!! Был клад однозначно! Весной поеду может вылезут монетки!
[/quot
Пражский грош! Поднял 19 штук!! Жаль кувшин не нашёл!? Одни осколки!! Был клад однозначно! Весной поеду может вылезут монетки!
e]

Просьба указывать точные координаты находки клада.


Название: Re: Богата наша Орловщина разными находками!
Отправлено: Rudokop от 03 Декабрь 2009, 17:15:09
Если интересно место-могу в личку!


Название: Re: Богата наша Орловщина разными находками!
Отправлено: Dmitryfree от 03 Декабрь 2009, 17:44:27
Если интересно место-могу в личку!


Да нет. Это я неудачно пошутил. Просто интересен район находки.


Название: Re: Богата наша Орловщина разными находками!
Отправлено: KLADOKOP от 03 Декабрь 2009, 18:01:14
Находка конечно уникальная для нашей области, темболее если клад был , то еще более интересней.
За все время ни в источниках ни в кругах искателей  в Орловской области таких монет не поднимали однозначно.
Поздравляю.


Название: Re: Богата наша Орловщина разными находками!
Отправлено: Romul от 03 Декабрь 2009, 21:19:26
Ну да, крейцер, он же грош. Датировка какая? Вроде бы начало 17 века? Если так, возможно приехали через Польшу, когда сегодняшняя Орловская область относилась к Речи Посполитой.
Если ошибся, поправьте.


Название: Re: Богата наша Орловщина разными находками!
Отправлено: нильс от 04 Декабрь 2009, 01:24:24
Ромул,дружище,орловщина входила в состав речи посполитой гораздо раньше,а этот кошелек я полагаю прикопался со времен Лжедмитриев и польской оккупации.Как раз начало 17в.
Не забывайте что именно с этих событий пошла поговорка "Орел,да Кромы- первые воры".
Дело в том что дорога завоевателей как раз пролегала по старому киевскому тракту,аккурат чарез орловщину.Да и еще восстание Ивана Болотникова тоже через нас и тоже в этот же период.Так что событий связанных с этим кладом достаточно.А других выриантов практически нет,т.к. француз в 1812 шел через Смоленск,а больше и предположить не чего.


Название: Re: Богата наша Орловщина разными находками!
Отправлено: Rudokop от 04 Декабрь 2009, 10:50:10
Ну да, крейцер, он же грош. Датировка какая? Вроде бы начало 17 века? Если так, возможно приехали через Польшу, когда сегодняшняя Орловская область относилась к Речи Посполитой.
Если ошибся, поправьте.
Перелопатил много инфы по поводу этого гроша! Монетки есть от 1300 года чекана до 1500!


Название: Re: Богата наша Орловщина разными находками!
Отправлено: Rudokop от 04 Декабрь 2009, 11:08:00
Место не далеко от Орла. Есть городище. В 500-600 метрах (по слухам местных жителей) находится старое татарское кладбище,там и были подняты эти монеты. Место интересное но могилы пустые! Поднял с глубины 1 метр-только стремена и больше МД не отозвался! Наверное когда погнали татар это кладбище было разграблено местными жителями!!! На самом городище нашёл перстень и чешуйку Ивана(керамику в счёт не беру) городище битое!


Название: Re: Богата наша Орловщина разными находками!
Отправлено: нильс от 04 Декабрь 2009, 11:42:39
поди поробуй сейчас найди не битое))


Название: Re: Богата наша Орловщина разными находками!
Отправлено: Rudokop от 04 Декабрь 2009, 11:50:05
поди поробуй сейчас найди не битое))
Согласен!!! Есть ещё не битые и клады есть(вот только ГДЕ????)


Название: Re: Богата наша Орловщина разными находками!
Отправлено: Romul от 04 Декабрь 2009, 13:32:59
Перелопатил много инфы по поводу этого гроша! Монетки есть от 1300 года чекана до 1500!

Вот 1619г 12 крейцеров Богемии, весьма похожи
(http://www.antiquanova.com/images/p4.jpg)
В краузе несколько таких есть разного номинала этого периода.


Название: Re: Богата наша Орловщина разными находками!
Отправлено: Rudokop от 04 Декабрь 2009, 13:36:09
Весьма похожи-но это совсем не то!!


Название: Re: Богата наша Орловщина разными находками!
Отправлено: Rudokop от 04 Декабрь 2009, 13:38:49
Читайте тут http://www.bibliotekar.ru/rusNovgorod/73.htm


Название: Re: Богата наша Орловщина разными находками!
Отправлено: Rudokop от 04 Декабрь 2009, 13:45:21
классификация пражских грошей
Вацлав II (1278 - 1305)
(чекан 1300 - 1305)
WENCESLAVS SECVNDVS DEI GRAТIA REX BOEMIE
достаточно редки

-------
Ян I (1310 - 1346)
(чекан 1311 - 1346)
IOANNES PRIMVS DEI GRAТIA REX BOEMIE
встречающиеся

-----
Карл I (1346 - 1378)
KAROLVS PRIMVS DEI GRAТIA REX BOEMIE

распространенные
------
Вацлав IV (1378 - 1419)
WENCESLAVS TERCIVS DEI GRATIA REX BOEMIE
широко распространенные


гуситские периода номинального правления в Чехии Александра I Витовта (1420 - 1423)
(чекан 1420 - 1422)
WENCESLAVS TERCIVS DEI GRATIA REX BOEMIE
крайне грубый дизайн, специфический рисунок короны
биллон, у более поздних (1421-22) сильно занижена масса (их масса 60% от установленой)
достаточно редкие

-------
Владислав I (1453 - 1457)
WLADISLAVS PRIMVS DEI GRATIA REX BOEMIE
чрезвычайно редкие
(увы, нет фото)
-------
Иржи I (1457 - 1471)
GEORGIVS PRIMVS GRATIA REX BOEMIE DEI
редкие

-------
Владислав II (1471 - 1516)
WLADISLAVS SECVNDVS DEI GRATIA REX BOEMIE
распространенные

--------
Людовик I (1516 - 1526)
(чекан 1517 - 1526)
LVDOVICVS PRIMVS DEI GRATIA REX BOEMIE
редкие

-------
Фердинанд I (1526 - 1562)
(чекан 1527 - 1547)
FERDINANDVS PRIM (возможны варианты) DEI GRATIA REX BOEMIE



Название: Re: Богата наша Орловщина разными находками!
Отправлено: Rudokop от 04 Декабрь 2009, 13:54:05
http://www.coins.msk.ru/forum/index.php?showtopic=2461&st=30


Название: Re: Богата наша Орловщина разными находками!
Отправлено: Romul от 04 Декабрь 2009, 21:14:07
Ссылки интересные, вот толко фоток там нет.
Насчет моей картинки, ясен палец - это другая монета, просто аверс и реверс похожи, только у гроша рисунок грубее, логично предположить она более ранняя.


Название: Re: Богата наша Орловщина разными находками!
Отправлено: Romul от 04 Декабрь 2009, 21:17:44
Во что нашел:
http://coins.babaev.net/medieval/ (http://coins.babaev.net/medieval/)
Чехия -> Карл 4
Не?


Название: Re: Богата наша Орловщина разными находками!
Отправлено: Rudokop от 05 Декабрь 2009, 02:11:31
Во что нашел:
http://coins.babaev.net/medieval/ (http://coins.babaev.net/medieval/)
Чехия -> Карл 4
Не?

Спасибо за инфу посмотрел!