Форум кладоискателей

Информационный раздел - форум кладоискателей => Нумизмат => Тема начата: сухов от 10 Март 2013, 15:21:56



Название: подскажите о монете
Отправлено: сухов от 10 Март 2013, 15:21:56
Подскажите по монете: 1 копейка серебром 1841 года, завод ЕМ., диаметр 27мм.,  вес 11.95 гр., на канте видна выбоина  от выбоины на аверсе и реверсе отходят трещины монета ровная следов плуга или инструмента не видно. Не могу понять разницу в весе и следы выбоины это брак или раскол штемпеля или под штемпель что то попало или подделка.


Название: Re: подскажите о монете
Отправлено: elalamir от 10 Март 2013, 16:33:53
механическое ранение...


Название: Re: подскажите о монете
Отправлено: west18/88 от 10 Март 2013, 17:28:43
Монета правильная, вес гуляет из-за патины, для продажи чистить не рекомендуется, для себя потренироваться можно ибо там медь хорошая, там где зелень после неграмотной очистки будут дыры, elalamir правильно сказал, это механика, скорее всего старый след от лопаты


Название: Re: подскажите о монете
Отправлено: сухов от 12 Март 2013, 16:44:07
Большое спасибо за ответы, по поводу веса я понял, а по поводу механического повреждения есть сомнения, если был бы удар ( не зависимо чем ) то неверное была бы и деформация кружка монеты, а на монете чётко видно что деформации нет, выставляю ещё фото, может по ним что скажите. Хотя скорее всего я ошибаюсь, вы уж меня извените, но ведь я только учусь.


Название: Re: подскажите о монете
Отправлено: Мартовский кролик от 12 Март 2013, 18:06:02
Вы немного не правы ещё и не так бывает разрезается без деформации. В земле плуг цепляет. Тут всё зависит от положение всё таки.


Название: Re: подскажите о монете
Отправлено: Руслан от 12 Март 2013, 18:16:16
Здесь налицо механическое повреждение
99% даю что это не брак и не подделка (обычная покоцаная монета) :-\


Название: Re: подскажите о монете
Отправлено: ром от 12 Март 2013, 18:18:09
брак монеты произошел в результате штамповки монеты.хорошо видна небольшая трешина характерная при ударе штемпелями.кружок монеты разорвало и не большой кусочек выкрошелся.лопаты и иные предметы тут не причем.


Название: Re: подскажите о монете
Отправлено: сухов от 12 Март 2013, 20:06:56
Я тоже склоняюсь к версии что это брак монеты при штамповке. А подскажите пожалуйста по определению состояния монеты, я думаю что XF 40, хотя отыта у меня маловато.


Название: Re: подскажите о монете
Отправлено: Руслан от 12 Март 2013, 20:24:10
 ??? :-\ тк медь сам по себе металл мягкий и не делжен откалываться то я всё равно думаю что это не от штамповки


Название: Re: подскажите о монете
Отправлено: ром от 12 Март 2013, 20:26:40
скорей vf


Название: Re: подскажите о монете
Отправлено: ром от 12 Март 2013, 20:33:21
Первое что попалось ???


Название: Re: подскажите о монете
Отправлено: west18/88 от 12 Март 2013, 21:01:53
Это именно трещина, механика, направление трещины в одну сторону, что с аверса, что с реверса,  раскол штемпеля или выкрошка дали бы совсем другие результаты, выкрошка была бы только с одной стороны и была бы заметна, а здесь в наличии прочекан деталей, раскол штемпеля также дал бы другие результаты. Состояние конечно же MS 63 ;), по поводу грейдинга обратитесь в NGC или другую грйдинговую контору, так точно поставить грейд VX 40 или XF 40 врядли кто то сможет.


Название: Re: подскажите о монете
Отправлено: ром от 12 Март 2013, 21:36:27
Это раскол заготовки.
Про раскол штемпеля я не писал!


Название: Re: подскажите о монете
Отправлено: сухов от 12 Март 2013, 21:37:25
Большое спасибо за ответы, при общении начинаешь немного больше понимать, хотя вопросов меньше не становиться. А к этой монете можно применить вот это высказывание: " Трещины заготовки
Его появление можно объяснить нарушениями технологического процесса при изготовлении сплава, когда последний в силу тех или иных причин получается более хрупким. Или же внутри металла остаются какие-то небольшие пустоты (воздушные пузырьки). В дальнейшем, либо при прокате монетных полос, либо уже при ударе штемпелей металл лопается, образуя трещинки.


Название: Re: подскажите о монете
Отправлено: west18/88 от 12 Март 2013, 21:48:34
После удара штемпелями, монета обкатывается в станке, до появления гуртильного кольца, если бы это был бы брак заготовки, то было бы видно наползание сторон трещин друг на друга, а края трещины по гурту были бы зализаны и направлены внутрь, здесь же виды рваные края.


Название: Re: подскажите о монете
Отправлено: сухов от 13 Март 2013, 16:09:57
Всем доброго здравия, вот выставляю ещё одну монету 5 копеек 1815 года СПБ МФ вес 1.12 гр., диаметр 15 мм., подскажите пожалуйста на реверсе это раскол штемпеля или что то другое.


Название: Re: подскажите о монете
Отправлено: сухов от 13 Март 2013, 16:22:29
И ещё хочу показать одну монету:  2 LEI (монета Румынии) 1924 года вес 6.66 гр., диаметр 25 мм., выпускалась где то во Франции в 20 км. от Парижа тираж  50 008 000 шт. у неё аверс по отношению к реверсу повёрнут на 180 %, хотел узнать она такая и должна быть или это брак


Название: Re: подскажите о монете
Отправлено: RePeY от 13 Март 2013, 16:46:49
Всем доброго здравия, вот выставляю ещё одну монету 5 копеек 1815 года СПБ МФ вес 1.12 гр., диаметр 15 мм., подскажите пожалуйста на реверсе это раскол штемпеля или что то другое.

Похоже на раскол


Название: Re: подскажите о монете
Отправлено: сухов от 08 Декабрь 2013, 17:35:46
Всем доброго здравия. Просматривая монеты Павла 1-го (деньга 1798 года ЕМ) в интернете на одном из форумов натолкнулся на монету у которой на реверсе в слове деньга перемычка в букве А выходит в право, а в дате  между парами цифр стоит точка или запятая 17.98 просмотрев свои (из найденных до принятия закона) и у себя обнаружил такую. Вот собственно вопрос: что это разновидность, брак или подделка, знаю что у монеты денга 1798 года ЕМ  есть только 2 разновидности по гурту ( шнур в право, шнур в лево). Описание моей монеты: по гурту (с стороны реверса) шнур в право, вес 5,28 гр., диаметр 21 мм., монета не чищена.


Название: Re: подскажите о монете
Отправлено: west18/88 от 11 Декабрь 2013, 09:36:07
1.По 5 копейкам 1815 - это раскол,
2. 2 леи 1924 такое соотношение 180 градусов, это норма для Европы, можно также увидеть это на рублях Николая 2 отчеканенных в Париже.
3. В деньге 1798, после 7 видится не точка, а непрочеканеный хвост 7


Название: Re: подскажите о монете
Отправлено: сухов от 11 Декабрь 2013, 16:52:38
Доброго здравия. Спасибо за ответы, про 5 копеек и 2 леи я понял, а вот о деньге мне тоже видится какбы запятая от хвоста 7, но на монете ещё один не понятный признак в букве А. Я порсто пока не могу понять, это не описанный разновид или брак.


Название: Re: подскажите о монете
Отправлено: сухов от 13 Июнь 2014, 23:35:23
Может кому-то будет интересно,1 копейка 1841 года это брак заготовки, 5 копеек 1815 года это полный раскол со смещением частей штемпеля, 1 деньга 1798 года (ИМХО не описанная разновидность).


Название: Re: подскажите о монете
Отправлено: Борисычъ от 14 Июнь 2014, 01:10:55
Полностью согласен по копейке Н1 и по пятачку. Года два назад находил 10 к 1812 точно такой раскол.