Форум кладоискателей

Находки и идентификация - форум кладоискателей => Чистка, реставрация и хранение находок => Тема начата: леший62 от 17 Апрель 2012, 00:28:50



Название: Медная посеребренная ложка. Как восстановить?
Отправлено: леший62 от 17 Апрель 2012, 00:28:50
  Привет всем. Выкопал ложку. Покрытие серебро. Начинка медь. Ложка очень красивая. Нарушено покрытие в собственно самой ложке. Ручка в идеальном состоянии. Может знает кто как эту черно-синюю пакость(в смысле оксиды меди) удалить с минимальными потерями для серебряного покрытия? Спасибо.


Название: Re: Медная посеребренная ложка. Как восстановить?
Отправлено: нильс от 17 Апрель 2012, 00:50:55
фото в студию


Название: Re: Медная посеребренная ложка. Как восстановить?
Отправлено: леший62 от 17 Апрель 2012, 00:53:07
  Не сегодня. Скорее всего, завтра.


Название: Re: Медная посеребренная ложка. Как восстановить?
Отправлено: Петро от 17 Апрель 2012, 08:32:21
если серебрение пострадало (а оно наверняка пострадало), то наверное лучше всего будет ложку отреставрировать,
почистить химико-механическим путем и заново посеребрить
способов серебрения в сети много (механическим, химическим или электрохимическим путем)


Название: Re: Медная посеребренная ложка. Как восстановить?
Отправлено: леший62 от 17 Апрель 2012, 21:47:28
если серебрение пострадало (а оно наверняка пострадало), то наверное лучше всего будет ложку отреставрировать,
почистить химико-механическим путем и заново посеребрить
способов серебрения в сети много (механическим, химическим или электрохимическим путем)
Петро, спасибо. Большое. Честно, то что Вы написали, для меня "темный лес.". Не рублю. Тем более, что фото сегодня не выложил. Копал. Усадьба без следов копки. Находок мало. Самая главная 2 копейки 1810 года.
 Фото завтра. Точно.


Название: Re: Медная посеребренная ложка. Как восстановить?
Отправлено: Петро от 17 Апрель 2012, 22:09:44
я имел ввиду убрать окислы с помощью какой-нибудь щадящей химии, типа раствора лимонной кислоты, например зубной щеткой с подрезанной щетиной, или как вариант металлической губкой для мытья посуды
после удаления окислов - высушить, обезжирить и нанести новый слой серебрения,

химический способ -
"В качестве серебрящего состава применяют отработанный гипосульфит (фиксаж), уже непригодный больше для закрепления фотопленок или фотобумаги. Способ серебрения в домашних условиях отличается крайней простотой. Медную деталь зачищают до блеска, кипятят в содовом растворе и тщательно промывают водой. Затем опускают в использованный гипосульфит. Через некоторое время на деталь осядет серебро. После промывки водой деталь сушат и полируют суконкой. Качество серебрения в домашних условиях зависит от концентрации серебра в растворе гипосульфита."

думается можно взять его в фотомастерской или  слышал еще в кабинетах рентгенографии отработанный фиксаж можно выпросить

электрохимический способ - гальванопластика (это как чистить монетки электролизом только наоборот) - нужно-то всего зарядное устройство для автомобильных АКБ,правда там довольно сложные рецепты электролитов, все можно найти погуглив


Название: Re: Медная посеребренная ложка. Как восстановить?
Отправлено: леший62 от 17 Апрель 2012, 22:37:29
  В отношении отработанного фиксажа, точно слышал есть галоидное серебро(правильно сказал?). Покажу ложку, посмотрите и решить можно, стоит-ли заморачиваться.


Название: Re: Медная посеребренная ложка. Как восстановить?
Отправлено: Петро от 18 Апрель 2012, 08:35:59
  В отношении отработанного фиксажа, точно слышал есть галоидное серебро(правильно сказал?).
вроде коллоидное


Название: Re: Медная посеребренная ложка. Как восстановить?
Отправлено: Артём 57 от 18 Апрель 2012, 22:00:33
Где фото?


Название: Re: Медная посеребренная ложка. Как восстановить?
Отправлено: Быстрые булки от 20 Апрель 2012, 13:38:40
По поводу серебрения дома - очень не простой процесс.

Если использовать фиксаж, то слой серебра будет на столько тонкий, что пользоваться предметом по назначению будет не возможно.
Специфика проходящей реакции (реакция сама собой остановится как только весь участок меди покроется минимальным слоем серебра, после этого
сколько не держи в растворе, слой толще не станет).
Если этого достаточно, то большое количество фиксажа насыщенного серебром есть в каждой больнице и поликлинике города, везде где делают рентген.
По закону он должен сдаваться в переработку, но всегда можно договориться отлить из 50 литровой ванны грамм 100 на эксперименты.

Если нужно приличное серебрение, то есть несколько вариантов. Например реакция "серебряного зеркала".
Но там реактивы куда более редкие и дорогие.

Единственные, на сегодняшний день, покрытия, которые легко сделать, и на которые легко достать все материалы - Железнение и Меднение. Слой можно получить любой толщины и структуры (пористый крупнокристаллический, или плотный однородный с блестящей поверхностью). Сам пробовал.

P.S. Могу достать немного отработанного фиксажа, но ложка после этого станет не более чем выставочным предметом.

Если нужно счистить окислы с меди, можно опустить предмет в разбавленную соляную кислоту (продается в магазинах, торгующих разными красками, например лесоторговая), медь очистится буквально на глазах. Медь при этом не пострадает, но как поведет себя серебро неизвестного состава, гарантировать не могу.


Название: Re: Медная посеребренная ложка. Как восстановить?
Отправлено: леший62 от 20 Апрель 2012, 22:32:11
  Еще раз спасибо. Фото будет. После работы, сразу копаю. Приезжаю домой -нет естественного освещения. Под лампочкой не хочу.


Название: Re: Медная посеребренная ложка. Как восстановить?
Отправлено: леший62 от 23 Апрель 2012, 23:24:41
фото в студию
Гадкого качества, фото прилагаются:


Название: Re: Медная посеребренная ложка. Как восстановить?
Отправлено: леший62 от 24 Апрель 2012, 22:26:04
 Фото получше:
(http://i052.radikal.ru/1204/8f/9f6943c8e7adt.jpg) (http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/1204/8f/9f6943c8e7ad.jpg.html)
(http://s017.radikal.ru/i410/1204/d2/ffad93ed3832t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i410/1204/d2/ffad93ed3832.jpg.html)
  Ложка не медная. В местах где съедено серебро - желтый металл. Латунь?


Название: Re: Медная посеребренная ложка. Как восстановить?
Отправлено: Fischer от 24 Апрель 2012, 23:24:24
а вообще ложка похожа на мельхиоровую советскую, такие почти в каждом доме были.


Название: Re: Медная посеребренная ложка. Как восстановить?
Отправлено: леший62 от 24 Апрель 2012, 23:36:51
  Возможно. Хотя из мельхиора я делал прекрасные блесны. При обработке, металл (сплав) мельхиор - однородный. На этой ложке - покрытие белое, начинка желтая.


Название: Re: Медная посеребренная ложка. Как восстановить?
Отправлено: Артём 57 от 26 Апрель 2012, 01:20:03
Очень похожа на самом деле на мельхиор.Только что смотрел свои.Что за клеймо сзади?