Форум кладоискателей

Находки и идентификация - форум кладоискателей => Идентификация => Тема начата: Вятич от 23 Июнь 2010, 09:36:00



Название: определение возраста керамики
Отправлено: Вятич от 23 Июнь 2010, 09:36:00
Всем доброго времени суток! Хотелось бы услышать мнение форумчан по возрасту керамики с поля. Кажется, есть интересные экземпляры с крупнопесчаными вкраплениями...
(http://s48.radikal.ru/i119/1006/c6/07848a46b72b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ещё
(http://s51.radikal.ru/i134/1006/6e/be992f12742f.jpg) (http://www.radikal.ru)
И ещё
(http://s45.radikal.ru/i109/1006/50/89c7bd5cbf90.jpg) (http://www.radikal.ru)
Заранее спасибо


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: con13 от 23 Июнь 2010, 11:15:40
Кусочки белого цвета мне кажется постарше будут...


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: maksi-08 от 23 Июнь 2010, 11:22:22
привет всем!Мне кажется тут керамика со времён правления Ивана грозного и до Николая 2 но может что то и в советское время было!


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: maksi-08 от 23 Июнь 2010, 11:24:58
Но я могу и ошибаться!


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Romul от 23 Июнь 2010, 11:35:44
Без специальных знаний это все гадание.
ИМХО.


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Вятич от 23 Июнь 2010, 12:25:17
Находки покажут...Просто интересно было услышать- место на картах не обозначено, разброс керамики довольно-таки приличный, не понятно, то ли была деревня, то ли нет... Кроме обычной 18-19 (сероватой) проскакивали и темные с вкраплениями кварца( на фото в центре, кусочек на ребре и под ним)-вот и возник вопрос, всё ли можно датировать 18-19, ну в натяг 17, или что-то есть постарше...Ходили без приборов, можно сказать, пробежались...


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: KLADOKOP от 23 Июнь 2010, 14:32:16
Однозначно люди жили еще до монгол или в начале нашествия поселились, а пик был ближе к 18-19 векам


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Вятич от 25 Июнь 2010, 14:52:00
Итак, что показала двухчасовая разведка на местности...))) ТИ-ШИ-НА. Хоть бы кусочек чего-нибудь пискнул...Тщетно...Обломанная пуговка-гирька выскочила, да обломанная непонятная штука- то ли бубенчик, то ли привеска полая...Монетных сигналов- ноль, чешуёвых-ноль...В печали...


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: con13 от 25 Июнь 2010, 14:57:36
Во дела!( А судя по наличию керамики,можно было надеяться на находки


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Вятич от 25 Июнь 2010, 16:06:40
Да, забыл показать, железка попалась такая вот  ;D, Админ наш любит железки такие...)))
(http://s48.radikal.ru/i121/1006/2e/d582c3d7d806.jpg) (http://www.radikal.ru)
немного другой ракурс
(http://s43.radikal.ru/i099/1006/44/46d610736518.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Петро от 25 Июнь 2010, 16:12:17
т.е. целые собирать - это не?
типа карма такая - таскать оглавия? )))))))))))))))


да, я так тоже обламывался несколько раз - керамика присутствует, целей - нихт.

это позволяет говорить о бытовании на территории орловско-курского края т.н. "глиняного века", по аналогии с железным, каменным или бронзовым

авторство моё, может за это открытие мне еще путинскую премию дадут

глиняный век характеризуется тем, что орудия труда и оружие были преимущественно глиняными - плуги, лопаты, мечи и т.д вплоть до копоушек

правда, эта версия еще требует вещественных подтверждений, каковые могут появииться после проведения масштабных раскопок курскими (под рук. проф. Енукова) и брянскими (А.Чубур) археологами...


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Вятич от 25 Июнь 2010, 16:23:05
Игривое, Петро, смотрю у тебя сегодня настроение ))). А не подскажет ли наш любимец курских и брянских археологов возраст энколпа  от коего оглавие мы здесь созерцаем? Может быть 11-12-13?


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Петро от 25 Июнь 2010, 16:25:13
имхо по оглавию никто не определит


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Вятич от 25 Июнь 2010, 16:32:36
пробежался сегодня по темам по энколпам,из любопытства головы посмотреть, похожее увидел только у АНСИ в посте про энколпион-домонгол...


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Петро от 25 Июнь 2010, 16:37:33
что касаемо керамики, то для определения важны фрагменты венчиков либо с орнаментом
лепная керамика бытовала от неолита и до славян, при этом для юхновской и мощинской культур характерно тесто с примесью песка и шамота (мелкокрошееных осколков горшков), а также там и дресва
для ранних славян - толстостенные лепные  сосуды
орнамент (юхновцы и мощинцы) в основно ямочки, гребенки и веревочный орнамент нанесенный палочками с обернутой вокруг оси веревочкой
также защипы по венчику
если характерных признаков нет - это может быть и средневековье и 17-19 вв
этой керамики везде как конь, извиняюсь, ****
по фото судить сложно, да и таких экспертов тут наверняка нету
снести бы это архам, те бы че-нить накололи по ним


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Romul от 25 Июнь 2010, 16:50:16
http://www.archeologia.ru/Library/Book/bf4562020ca6

мож поможет?
вообще тема не особо освещенная, похоже.


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Вятич от 27 Июнь 2010, 11:02:39
Доброго времени суток, форумчане!
С неохотой, но всё-таки раскрывает  поле свои секреты...Хотелось поискать энколп (всё-таки, в темноте оглавие поднял), а получились другие находки...)))
В начале попался такой вот поросёнок, решил его сильно не беспокоить )))
(http://s005.radikal.ru/i209/1006/b4/c9c3878a0547.jpg)
А потом пошла "вкуснятинка")))
[URL=http://www.radikal.ru](http://s48.radikal.ru/i122/1006/73/593931edd912.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s50.radikal.ru/i128/1006/23/acaacc87d121.jpg) (http://www.radikal.ru)
Но опять странно-пластики, пуговиц, бытовухи-ноль...Знать деревенька близко, но ещё не найдена...((( Чтож, поднимем распашной кладик и будем искать дальше!
(http://s006.radikal.ru/i213/1006/9d/8e3b2fb523d4.jpg) (http://www.radikal.ru)
То же, сполоснутое водой
(http://s04.radikal.ru/i177/1006/4a/4595421307fd.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s57.radikal.ru/i157/1006/c7/939a89177402.jpg) (http://www.radikal.ru)
Иван Грозный, предположение подтвердилось, поселение досмутного периода.


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: con13 от 27 Июнь 2010, 11:18:07
Ооо...поздравляю! Удачно выбрались!


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Вятич от 27 Июнь 2010, 11:20:37
Юр, спасибо! Думал, после отмечания дня рождения друга никуда не выберусь...)))


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: con13 от 27 Июнь 2010, 11:24:43
)) Главное что смог выбраться! Как оказалось не зря!


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: con13 от 27 Июнь 2010, 11:26:26
Надеюсь всю капусту там не потоптали?))))


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: agavrikof от 27 Июнь 2010, 12:10:45
Хорошее место, если до вас "коллег" не было, то там должно быть всё.


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: KLADOKOP от 27 Июнь 2010, 14:04:45
Молодца


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Sus@nin от 27 Июнь 2010, 14:17:21
Отлично! надо Николаю срочно помочь! xD Один он никак не справится! Мы же братья по лопате!


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: con13 от 27 Июнь 2010, 17:09:02
Отлично! надо Николаю срочно помочь! xD Один он никак не справится! Мы же братья по лопате!
Тогда точно там всю капусту повытопчем толпой))   Срочно смотрим по снимкам,где капустные поля)))))))


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Вятич от 27 Июнь 2010, 22:40:13
Спасибо, друзья!!! Приятно слышать добрые слова! Добавлю
(http://i057.radikal.ru/1006/d6/df1ad25cf27d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Дабы не смущать Con13 видом капустных листьев, фото сделал в домашней обстановке )))
Теперь головоломка... Что это может быть за предмет? Материал, скорее медь( бронза?) с позолотой, шарики и штырьки отзывались серебром, внутри гранёное стёклышко.Горизонтальный штырёк вращается...Что может быть за предмет?
(http://s43.radikal.ru/i099/1006/34/cf6a0feb5d56.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i076.radikal.ru/1006/d9/4c8db42ec5b5.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: con13 от 27 Июнь 2010, 23:08:43
Хм... я почему-то подумал сразу,что это может быть ладанкой,но поскольку внутри стеклышко.то скорее всего это украшение,возможно от народного костюма. Но это моя версия)


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Lop@ta от 28 Июнь 2010, 01:13:22
С того же места


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Sus@nin от 28 Июнь 2010, 01:17:04
(http://s54.radikal.ru/i145/1006/1b/8bda7df85028.jpg)

с того же места


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: KLADOKOP от 28 Июнь 2010, 01:19:30
НЕ травите ДУШУ


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Петро от 28 Июнь 2010, 08:48:24
Хм... я почему-то подумал сразу,что это может быть ладанкой,но поскольку внутри стеклышко.то скорее всего это украшение,возможно от народного костюма. Но это моя версия)
ладанка скорее всего и есть
один шарик отвалился, а так был, получается крест
а в стеклянной колбочке - какая-нибудь святая земля с Иерусалима была, или мирра, или частичка мощей, или капля воды из реки Иордан


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: con13 от 28 Июнь 2010, 09:58:16
НЕ травите ДУШУ

Нда...уж!!! Скоро начнете ведрами фоткать))))


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: con13 от 28 Июнь 2010, 09:59:57
Вы хоть бы не издевались над зрителями и выкладывали фото по штук 10)))


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: нильс от 28 Июнь 2010, 10:11:49
Николай,мог бы и спасибо сказать.)))Это ведь я как только ты керамику выложил,сразу же тебе позвонил и сказал что туда надо срочно ехать.А ты еще так скептически отнесся к моему прорицанию))) Володя чует масть!!!
ПОЗДРАВЛЯЮ, ДРУГ!!!


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Вятич от 28 Июнь 2010, 10:21:20
Вован, СПАСИБО!!! Это карма твоя передаётся всем кто находится с тобой рядом, серебрянный мальчик! )))


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: нильс от 28 Июнь 2010, 10:51:50
))))) Аргентум-бой!)))


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Вятич от 28 Июнь 2010, 11:20:48
Это как кому нравится...))) Например , у сына моего один из любимых мультиков- "Серебряное копытце"  ;D ;D


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Артём 57 от 28 Июнь 2010, 18:30:08
Следующие десять фоток наверное будет ведро золотых Николаевских рублей,в разных ракурсах.


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Смуглый копатель от 28 Июнь 2010, 20:43:29
одну такую монету найти уже на ура


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Петро от 29 Июнь 2010, 08:42:56
Никола, рад за тебя, дружище, +кг )


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Вятич от 29 Июнь 2010, 09:47:47
Петро, спасибо, дружище!


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: con13 от 29 Июнь 2010, 10:13:56
Я думаю после такого количества чешуи,звания "Серебряный мальчик" достойны так же и Николай с Алексеем))))


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Артём 57 от 29 Июнь 2010, 22:32:26
Поприветствуем новую группу "Серебро-2".


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Вятич от 01 Ноябрь 2010, 11:33:01
Смею предположить возраст данной керамики как 17-18...Но вопрос к знающим форумчанам по нижнему левому осколку - для какого периода характерен рисунок на стенках посуды в виде прищипов? Заранее низкий поклон знающим гуру.
(http://s009.radikal.ru/i310/1011/7c/76b209220909.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Вятич от 27 Ноябрь 2011, 23:51:26
А вот по такой керамике есть соображения?
(http://s017.radikal.ru/i416/1111/17/10e8287b6d05.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ещё
(http://i021.radikal.ru/1111/73/3b24731a8c6f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Днища горшков
(http://s017.radikal.ru/i442/1111/5d/d1dabc64e42e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Первое фото, маленький обломок - тоже венчик, по венчику идут косые насечки.
Буду признателен за все мнения.


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Др.Гибнер от 27 Ноябрь 2011, 23:58:25
похожа на ране средневековую


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Др.Гибнер от 29 Ноябрь 2011, 13:14:11
вот для сравнения керамика X-XII века


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Вятич от 03 Декабрь 2011, 23:45:18
Всем форумчанам доброй ночи! Вот, читаю сейчас книгу, вроде в тему попало, хоть и северяне, но соседи же...)))
(http://s017.radikal.ru/i444/1112/d3/91d068e5753a.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s45.radikal.ru/i110/1112/e2/f3758030b94d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s013.radikal.ru/i322/1112/29/0692efeeb489.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Вятич от 24 Май 2012, 09:03:38
Всем форумчанам доброго дня!
Подниму "керамическую" тему.
Несколько интересных венчиков.
(http://s02.radikal.ru/i175/1205/f5/66df29dd9dbc.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i617/1205/d6/c49202dbc481.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i516/1205/c7/60697c7290a6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Немного почитав литературу, осторожно предположу, что керамика роменская...
А это уже круговая керамика, т.е., изготовленная на гончарном круге, попозднее будет.
(http://s017.radikal.ru/i405/1205/78/c95e6d692443.jpg) (http://www.radikal.ru)
По внутренней части черепка наблюдается след от золы, то ли постройка горела, а может, у хозяйки горшка просто руки не из того места росли...))), ну в смысле , хавчик всё время пригорал...
(http://s019.radikal.ru/i601/1205/56/b921bd5cb5f2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Несколько интересных венчиков из других мест. По первому 12-13вв., по второму сказать затрудняюсь, такую форму встречаю впервые, может быть, кто-то из форумчан поможет идентифицировать примерный возраст...
(http://s019.radikal.ru/i600/1205/d1/25bd7f597402.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i641/1205/0c/114ed645b29a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i632/1205/eb/fa500b9c6578.jpg) (http://www.radikal.ru)
 


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Йог от 24 Май 2012, 09:23:16
Ну первые три действительно Роменцы, по остальным затрудняюсь...


Название: Re: определение возраста керамики
Отправлено: Вятич от 24 Май 2012, 10:35:22
Йог, спасибо, что тоже интересуешься информацией по черепью.