Форум кладоискателей

Находки и идентификация - форум кладоискателей => Оценка => Тема начата: bartender от 10 Июль 2012, 13:26:44



Название: вот нашел медаль
Отправлено: bartender от 10 Июль 2012, 13:26:44
Вчера на даче решил походить по лесу и нашел это.


Название: Re: вот нашел медаль
Отправлено: нильс от 10 Июль 2012, 13:37:28
http://www.mirnagrad.ru/cgi-bin/catalogue.cgi?stage=2&re_mus=1&ty_num=2&re_num=939&basket=413134930

Сравните с подлинной.


Название: Re: вот нашел медаль
Отправлено: bartender от 10 Июль 2012, 13:41:43
и в чем разница?


Название: Re: вот нашел медаль
Отправлено: нильс от 10 Июль 2012, 13:46:42
http://coinsmoscow.ru/published/publicdata/COINSSR2WEBASYSTT/attachments/SC/products_pictures/Pamyat1812_enl.jpg

и с этой.

Хотя возможно и ошибаюсь.


Название: Re: вот нашел медаль
Отправлено: нильс от 10 Июль 2012, 13:49:00
Двойка у вашей закругленная и лучи относительно букв и цифр не совпалают с выложенными мной экземплярами.(есои только не было большого количества штампов.


Название: Re: вот нашел медаль
Отправлено: bartender от 10 Июль 2012, 13:59:10
они печатались как на монетных дворах, так и на частных мастерских.


Название: Re: вот нашел медаль
Отправлено: нильс от 10 Июль 2012, 14:29:36
Вот нашел занимательное чтиво:

http://www.museum.ru/1812/Memorial/Medal/index.html

Огромное количество штампов и мастерских.


Название: Re: вот нашел медаль
Отправлено: нильс от 10 Июль 2012, 14:42:37
"Несмотря на огромное количество официально выпущенных серебряных медалей (260 тысяч), сегодня подлинные серебряные медали, изготовленные в 1813-1818 годах на Санкт-Петербургском монетном дворе, - это огромная редкость, поскольку по действовавшему тогда правилу после смерти награжденного его награды должны были сдаваться в Капитул. Учитывая, что данное правило действовало практически до конца XIX века, в музейных и частных собраниях подлинные серебряные медали могли появиться, если они были утеряны награжденным или если после его смерти некому было сдать их."(с)

отсюда:
http://www.antiklib.ru/novosti/quot_medali_1812_goda_quot_-.html

Довольно интересная оказалась тема для исследования))


Название: Re: вот нашел медаль
Отправлено: bartender от 10 Июль 2012, 16:20:53
Медали эти с аналогичными изображениями и надписями. Причем все они самых различных вариантов, изготавливались частными мастерами и отличаются друг от друга не только размерами, но и величиной изображения «всевидящего ока», его формой и размещением на поле медали, а также чередованием лучей сияния, шрифтами надписей, шириной ободка, формой ушка и т.д.


Название: Re: вот нашел медаль
Отправлено: нильс от 10 Июль 2012, 18:38:16
Сгласен,находка отличная.И интересная как тема для исследования.+ топикастеру


Название: Re: вот нашел медаль
Отправлено: А от 10 Июль 2012, 20:07:26
Медаль всегда приятная находка, пусть и не боевая, да и сохран очень даже. Поздравляю +


Название: Re: вот нашел медаль
Отправлено: А от 10 Июль 2012, 21:01:48
"В год 100-летнего юбилея Отечественной войны 1812 года императором Николаем II было (15 августа 1912 года) утверждено положение «О ношении установленных Манифестом 30 августа 1814 года медали... потомками...», согласно которому им представлялось «...право по смерти отцов и старшин семейств... не только хранения, но и ношения медалей 1812 года, как дворянских, так и купеческих...» Такое право распространялось и на особ женского пола. Наследовались и наперсные кресты за 1812 год.

Потомки, не сохранившие подлинных медалей того времени, имели право изготовить их в частных мастерских. Нередко подобные награды выглядели изящнее и добротнее государственных."

источник:http://www.rusorden.ru/?nr=ri&nt=m6


Название: Re: вот нашел медаль
Отправлено: M@ster от 10 Июль 2012, 21:05:26
вопрос .. а откуда на царских медалях знаки с современных долларовых банкнот? )) Всегда было интересно ...
Находка интересная +. Сам не находил, копнул комрад на моих глазах все один в один только года "1904 -1905" на лицевой стороне


Название: Re: вот нашел медаль
Отправлено: А от 10 Июль 2012, 21:11:43
"Медаль в память Отечественной войны сначала предполагалось выполнить с профильным портретом императора Александра  I. Но по каким-то неведомым причинам вместо этого изображения медаль была отчеканена с лучезарным «всевидящим оком» всевышнего. Но солдаты, глядя на эту медаль, вспоминали о былом великом фельдмаршале — герое войны и говорили, будто это «око» самого Кутузова: «у него, батюшки, один глаз, да он им более видит, чем другой двумя»."

оттуда же


Название: Re: вот нашел медаль
Отправлено: M@ster от 10 Июль 2012, 21:15:02
да нет братва .. это масонские письмена ))
http://www.us-dollar.ru/interesnoe-o-dollar/dollar-i-masony.html


Название: Re: вот нашел медаль
Отправлено: А от 10 Июль 2012, 21:16:43
вопрос .. а откуда на царских медалях знаки с современных долларовых банкнот? )) Всегда было интересно ...
Находка интересная +. Сам не находил, копнул комрад на моих глазах все один в один только года "1904 -1905" на лицевой стороне
Если не ошибаюсь то 1904-1905 это за русско-японскую, и на обратке там другая надпись


Название: Re: вот нашел медаль
Отправлено: M@ster от 10 Июль 2012, 21:18:41
да на обратке было другое ... но "всевидящее око" один в один ))


Название: Re: вот нашел медаль
Отправлено: А от 10 Июль 2012, 21:24:17
да на обратке было другое ... но "всевидящее око" один в один ))
Да на многих медалях этот знак, масоны в моде тогда наверное были)


Название: Re: вот нашел медаль
Отправлено: M@ster от 10 Июль 2012, 21:27:31
Да на многих медалях этот знак, масоны в моде тогда наверное были)
Помню со школы, Пьер Безухов был масоном)) ... но с учетом того, что случилось с Великой Российской Империей - это как минимум странно. Не герб расейский ... а эта модная шняга ))


Название: Re: вот нашел медаль
Отправлено: Аскер от 10 Июль 2012, 21:45:39
вопрос .. а откуда на царских медалях знаки с современных долларовых банкнот? )) Всегда было интересно ...
Находка интересная +. Сам не находил, копнул комрад на моих глазах все один в один только года "1904 -1905" на лицевой стороне
А может наоборот - откуда на современных долларовых банкнотах знаки с царских медалей? Символ вообще-то распространённый и, вероятно, не имеет конкретного "единоличного хозяина", ну, например, как звезда, крест, полумесяц, да мало ли...


Название: Re: вот нашел медаль
Отправлено: M@ster от 10 Июль 2012, 21:49:19
Аскер, согласен ... но проводя геополитические исследования ))) приходишь к выводу, что "не мы доллар, а он нас" ... Надеюсь в правильном восприятии ) Чиста рассуждения, не более того )


Название: Re: вот нашел медаль
Отправлено: нильс от 10 Июль 2012, 23:52:37
Вот тут вместо традиционного "Ока Господнего"-альтернативная версия.Весьма занимательная)))

http://gps-ggg.ya.ru/replies.xml?item_no=66


Название: Re: вот нашел медаль
Отправлено: А от 11 Июль 2012, 00:21:11
Вот тут вместо традиционного "Ока Господнего"-альтернативная версия.Весьма занимательная)))

http://gps-ggg.ya.ru/replies.xml?item_no=66
интересная ссылка, прочитал узнал много нового, это просто ад какой-то)))


Название: Re: вот нашел медаль
Отправлено: нильс от 11 Июль 2012, 00:24:05
Еще какой ад))


Название: Re: вот нашел медаль
Отправлено: RePeY от 11 Июль 2012, 12:16:14
Вот тут вместо традиционного "Ока Господнего"-альтернативная версия.Весьма занимательная)))

http://gps-ggg.ya.ru/replies.xml?item_no=66

Интересно почитать, Володя +