Форум кладоискателей

Находки и идентификация - форум кладоискателей => Идентификация => Тема начата: Иван 5777 от 16 Март 2013, 22:43:25



Название: Пуговица?!?
Отправлено: Иван 5777 от 16 Март 2013, 22:43:25
Здравствуйте уважаемые!
Прошу помощи в идентификации данной пуги!
Может кому попадалась подобная с более четким рельефом! Медь! Внизу буквы П-М или II-М, вверху тоже присутствует некая надпись, но её не разобрать!
На обратной стороне видны очертания щита, внизу которого виден овал!
Всем ответившим, заранее спасибо!


Название: Re: Пуговица?!?
Отправлено: elalamir от 17 Март 2013, 18:33:33
вопрос нашим гуру по пугам (заранее прошу умников а-ля все ответы есть в интернете не умничать):
1. как лучше всего чистить пуги с посеребрением/позолочением чтобы не потерять этот слой
2. какова примерна цена пуги с орлом и остатками позолот и сзади годом 1875(может еще что написано пока в мыле)
интересен именно опыт а не научные изыскания (сама пуга тут http://www.klady.ru/index.php?topic=4428.msg46713#new)

по вопросу топикстартера ПМ думаю инициалы мастера, в любом случае никакой ценности в данном сохране не представляет. плюс думаю в ухудшении сохрана сыграло роль неправильная чистка


Название: Re: Пуговица?!?
Отправлено: Иван 5777 от 17 Март 2013, 21:18:55
1. ПМ думаю инициалы мастера - благодарю за версию,
2. в любом случае никакой ценности в данном сохране не представляет - естественно.
3. думаю в ухудшении сохрана сыграло роль неправильная чистка - находка не чистилась, с таким рельефом и была найдена!


Название: Re: Пуговица?!?
Отправлено: elalamir от 17 Март 2013, 22:02:52
патины нет - на лицо чистка видимо едкими щелочами либо кислотами
по форме крайне поздняя, но посеребрение либо позолосение должны были иметь место. похоже на лимонку


Название: Re: Пуговица?!?
Отправлено: Артём 57 от 17 Март 2013, 22:37:41
Влад,отсутствие патины не показатель того что её чистили.Находятся и монеты и пуги которые в воде только при помощи пальцев,максимум зубная щётка,и металл становится голый со следами какой либо временной коррозии.


Название: Re: Пуговица?!?
Отправлено: elalamir от 17 Март 2013, 22:55:26
артём прости но в этом случае думаю чистка. я незря затеял вопрос о чистке пуг именно в этой теме, они связаны, 100% конечно не дам, но....


Название: Re: Пуговица?!?
Отправлено: Артём 57 от 17 Март 2013, 23:01:30
Влад,прощаю.И в этом случае,и в многих других чистка может не присутствовать.Придёт время и тебе тоже встретятся находки в таком состоянии.


Название: Re: Пуговица?!?
Отправлено: elalamir от 17 Март 2013, 23:04:28
хотелось бы всё-таки услышать хоть один совет по сохранению ртутного налёта. понимаю что тема очень узкая, но у меня на глазах из 10% проявилось 90% так что методики есть....


Название: Re: Пуговица?!?
Отправлено: Иван 5777 от 17 Март 2013, 23:37:05
патины нет - на лицо чистка видимо едкими щелочами либо кислотами
по форме крайне поздняя, но посеребрение либо позолосение должны были иметь место. похоже на лимонку
Нет возможности в данный момент, но позже обязательно выложу монету с этого же поля, состояние и читаемость которой идентична пуговие в начале данной темы! Патина и наличие окислов так же отсутствовали изначально.


Название: Re: Пуговица?!?
Отправлено: elalamir от 18 Март 2013, 00:07:54
естественная красивая патина тёмно-коричневого цвета не раз встречалась и мне и у меня есть немало монет их представительнец. но ваша пуга кабы вы не доказывали и артём (авторитет в моих глазах) повёлся - еще вам +. даже в естетсвенных самых худших условиях в коровьих какашках так бы находка не умерла. мой вывод один и никто его не изменит - лимонка, либо оч близкая кислота.
а артёму добавлю - датируй пугу и будет ясно. кон 19в-20, в естественных условиях как не крути до такого состояния не дойдет.
Иван мой вам совет если хотите использовать сильные реагенты - используйте Едкий натр (только для медных монет), я не просто так спрашиваю совета по чистке предметов с покрытием. У меня на глазах умирали вещи, у меня на глазах из ничего получались вещи. Я хочу всё это понять, но не хочу за это отвечать. а профи за дешевку не возмутся....


Название: Re: Пуговица?!?
Отправлено: Иван 5777 от 18 Март 2013, 00:21:46
Уважаемый elalamir! Для чистки своих находок я из принципа не пользуюсь ни реагентами ни кислотами! Единственное что я себе позволяю - это мыло. Ещё раз повторюсь - данная находка не нуждалась в мыльном растворе, поэтому мылась только водой!
А по поводу чистки находок с покрытием - для общего развития, тоже интересует!


Название: Re: Пуговица?!?
Отправлено: elalamir от 18 Март 2013, 00:51:51
заранее извиняюсь если перепутал юзеров... просто один пропал второй появился.... может админы дадут ответ по ип?)
но просто один к одному вот и сделал тауой вывод

http://www.klady.ru/index.php?topic=3588.30
про лимонку)
http://www.klady.ru/index.php?topic=3588.180
тут ваще бомба:
подскажите что за крестик и материал. Был зеленый после лимонки стал бежевого цвета
нильс подъитожил):
эксперементы с лимонкой на находках - это провал


Название: Re: Пуговица?!?
Отправлено: elalamir от 18 Март 2013, 01:17:37
хотя по заходам не похоже что один человек. видимо придется извиниться. не судите строго, у меня давно мания, забыл какая но короче мания


Название: Re: Пуговица?!?
Отправлено: elalamir от 18 Март 2013, 01:32:04
так кто-то ответит по сути темы? как чистить покрытия без вреда?


Название: Re: Пуговица?!?
Отправлено: Иван 5777 от 18 Март 2013, 21:20:44
заранее извиняюсь если перепутал юзеров... просто один пропал второй появился.... может админы дадут ответ по ип?)
но просто один к одному вот и сделал тауой вывод

http://www.klady.ru/index.php?topic=3588.30
Если Вы имеете в виду меня и пользователя иван1, то мы разные люди и лично не знакомы!


Название: Re: Пуговица?!?
Отправлено: Иван 5777 от 18 Март 2013, 23:08:53
Перелопатив кучу форумов, на одном из пуговичных сайтов, в разделе неопределённых пуг, нашёл обратную сторону, идентичную своей!
Теперь хоть аббревиатура читаема! Хотя это мне пока ничего не дало...


Название: Re: Пуговица?!?
Отправлено: Beer от 18 Март 2013, 23:30:14
Рекомендую: "Мундирные пуговицы Российской империи". Издательство "Крымский Афон" 2008 г. В Нэте есть версия PDF - 24.8MB.


Название: Re: Пуговица?!?
Отправлено: Иван 5777 от 20 Март 2013, 23:55:22
Рекомендую: "Мундирные пуговицы Российской империи". Издательство "Крымский Афон" 2008 г. В Нэте есть версия PDF - 24.8MB.
Благодарю Вас за столь интересную статью!
Подробное описание пуговиц очень порадовало!


Название: Re: Пуговица?!?
Отправлено: Beer от 21 Март 2013, 00:38:04
Рад был помочь!