Название: Обсуждения изменений законодательства Отправлено: VOLAND от 03 Июль 2013, 19:05:54 Закон о запрете приборного поиска принят в третьем чтении, камрадам уже пора быть поосмотрительнее...))) Так вроде с .... августа вступает в силу или я что-то пропустил в дате?Название: Re: Обсуждения изменений законодательства Отправлено: belyj orel от 03 Июль 2013, 19:21:06 Если я правильно понял,то наказываться будут за "Ведение полевых археологических работ, повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя", По логике наказать за коп,например на распашке уже не представляется возможным, в виду того что культурный слой уже уничтожен. ( Тракториста Васю в ТЮРЬМУ)
Название: Re: Обсуждения изменений законодательства Отправлено: Вятич от 03 Июль 2013, 22:55:52 Всё правильно,Володь,месяца полтора-два в запасе, СФ,Президент, публикация в Российской газете.
Название: Re: Обсуждения изменений законодательства Отправлено: И от 03 Июль 2013, 23:02:46 5) дополнить статьей 2432 следующего содержания:
«Статья 2432. Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания 1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя, - наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет. 2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, включенного в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, или выявленного объекта культурного наследия, - наказываются штрафом в размере до семисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет. 3. Те же деяния, совершенные: а) с использованием специальных технических средств поиска и (или) землеройных машин; б) лицом с использованием своего служебного положения; в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, - наказываются штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет. Примечания. 1. Для целей настоящей статьи под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы. 2. Под специальными техническими средствами поиска в настоящей статье понимаются металлоискатели, радары, магнитные приборы и другие технические средства, позволяющие определить наличие археологических предметов в месте залегания.»; Название: Re: Обсуждения изменений законодательства Отправлено: И от 03 Июль 2013, 23:06:27 «Статья 7.151. Незаконный оборот археологических
предметов Совершение сделок с археологическими предметами в нарушение требований, установленных законодательством Российской Федерации, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией археологических предметов; на должностных лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией археологических предметов; на юридических лиц - от трехсот тысяч до восьмисот тысяч рублей с конфискацией археологических предметов.»; Название: Re: Обсуждения изменений законодательства Отправлено: И от 03 Июль 2013, 23:07:59 через год появится судебная практика вот тогда и посмотрим что с полями
Название: Re: Обсуждения изменений законодательства Отправлено: VOLAND от 04 Июль 2013, 07:26:57 там вроде было как-то так было " предмет археологического наследия - предмет(вещь) указывающий что тут ранее жили люди и вели свою жизнедеятельность" своими словами выразил(смысл такой). поэтому и за распашку могут натянуть в теории.
Название: Re: Обсуждения изменений законодательства Отправлено: Мартовский кролик от 04 Июль 2013, 09:57:52 Да глупость какая получится тракторист преступник распахал поле.
Название: Re: Выезды на разведку. Сусанин. Отправлено: VOLAND от 04 Июль 2013, 18:14:43 ага но вые...т не тракториста а нас за поиск какалов :(
Название: Re: Выезды на разведку. Сусанин. Отправлено: танкист от 04 Июль 2013, 20:44:18 Не забивайте голову.Ущерб от деятельности самых черных археологов по подсчетам заинтересованных ученых составил за 2012 год около 150-и миллионов рублей. Ущерб от падения Протона- 4,4 миллиарда. Ущерб от вывоза, а точнее вывода средств за границу- до 400 млрд.рублей, от коррупции примерно также. В процентном соотношении около единицы в минус х.з какой то степени. А тут за кусок говна сажать хотят. По словам юриста, при проверке требуйте документы на данный участок земли с признанием его археологическим наследием или как-то так и расчет нанесенного ущерба с привлечением экспертов. Захотят связываться? Как таковое это не преступление. Совсем затюкали, вот прикроем эту кладоискательскую лавочку и заживем тогда!
По простому- выезд разведка с целью как раз проверить, не является ли данный участок распаханного поля археологическим памятником с последующим уведомлением ООПиК. Не думаю, что какое-то Сосковское- Новодеревеньковское РОВД имеет в штате специалиста, подкованного в этом вопросе. Название: Re: Выезды на разведку. Сусанин. Отправлено: И от 07 Июль 2013, 17:38:15 Да тактика не такая. Чтоб поставить себе галочку и отчитаться будут делать так. Сначала выяснят в управлении культуры, где находится арх.памятник. Список есть. Потом приедут и распросят местное население. Вот население и расскажет, что почти каждый выходной вот там возле церкви или усадьбы кто-то копает. Уж местные они все знают и видят. И подкараулят какого то новичка который приедет на выбитое превыбитое место.
Самый простой способ внедриться и поехать на коп вмести с группой, а потом ее тут же сдать в поле. А лучше покараулить открытие или закрытие сезона и хлопнуть сразу основную массу. Так что копайте в одиночку, никому не рассказывайте и не показывайте находки, и в безлюдных местах, лучше ранним утром. Название: Re: Выезды на разведку. Сусанин. Отправлено: elalamir от 07 Июль 2013, 21:37:15 мало подкараулить, я так понимаю необходимо обнаружить арх. ценности у копаря? если их нет то факта правонарушения нет? а то что я гуляю кто мне запретит? и почему я не могу нести свою собственность на прогулке? (прибор и лопата)
Название: Re: Выезды на разведку. Сусанин. Отправлено: Olgerdt от 07 Июль 2013, 22:51:02 В том то и дело, что и прибор теперь вне закона.
А до 2016г все артефакты и частные коллекции нужно сдать государству,во как. Название: Re: Выезды на разведку. Сусанин. Отправлено: elalamir от 07 Июль 2013, 23:00:05 как это прибор вне закона? что и чермет уже нельзя копать? метеориты? ключи потерянные?
Название: Re: Выезды на разведку. Сусанин. Отправлено: elalamir от 07 Июль 2013, 23:02:05 а что значит сдать государству? если я например купил рубль Н2 за 2000, государство мне вернет 2000?
Название: Re: Выезды на разведку. Сусанин. Отправлено: elalamir от 07 Июль 2013, 23:10:01 и еще один вопрос появился, а антикварным лавкам получается закрываться?
Название: Re: Выезды на разведку. Сусанин. Отправлено: Olgerdt от 07 Июль 2013, 23:26:29 Читай Влад! В соответствии с презумпцией государственной собственности на археологические предметы, в КОДЕКС ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ вносится важная статья – Незаконный оборот археологических предметов, запрещающая совершение сделок с ними.
Такие меры, аналогичные принятым в значительном количестве зарубежных стран, представляются крайне важными и безотлагательными, так как позволят эффективно бороться с частным коллекционированием и «черным рынком» археологических предметов, которые отчуждению из государственной собственности не подлежат. До 1 сентября 2016 г. находящиеся в частных коллекциях археологические предметы должны быть переданы в состав негосударственной части Музейного фонда Российской Федерации. Серьезные изменения вносятся в ст. 243 УГОЛОВНОГО КОДЕКСА (Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия). Во-первых, появляется отдельный пункт про нарушение требований сохранения или использования объектов культурного наследия. Этот момент весьма актуален, т.к. многие владельцы участков, на которых находятся охраняемые памятники археологии, хозяйствуют совсем не в соответствии с законом и подписанными охранными обязательствами. Во-вторых, появляется статья, вызвавшая максимум инсинуаций со стороны «кладоискателей». Согласно ей, уголовному наказанию (от штрафа в 500000 руб. до 2-х лет лишения свободы) подлежат незаконные (т.е. без открытого листа) «поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания». Речь идет о поиске и изъятии археологических предметов с нарушением культурного слоя независимо от охраняемого статуса территории. Если же дело происходит на территории внесенного в реестр памятника, то наказание ужесточается (от 700000 руб до 4-х лет). Если же использовалась спецтехника (металлоискатели, радары, магнитные приборы), либо группой лиц по предварительному сговору, то преступникам грозит штраф в 1000000 руб. или до 6-ти лет). При этом, в соответствии с изменениями в 73-ФЗ, всё это касается культурного слоя и предметов старше 100 лет В-третьих, вносится наказание за уклонение от передачи государству случайно найденных при хозяйственных работах ценных археологических предметов. Название: Re: Выезды на разведку. Сусанин. Отправлено: DgDes от 07 Июль 2013, 23:30:16 Что же за государство у нас такое. Долг за квартиру впаяли, хотя плачу исправно и квитанции все есть, а не докажешь.
Колесиком жена наехала на грунтовку утертую у двора, чтобы за ребенком добежать - 3000р., на выходе. За коп дрючево х.., пойми какое творится. За какую нах Родину я служил, и за что возьму оружие? Только за близких..... :( :( :( Название: Re: Выезды на разведку. Сусанин. Отправлено: yurik от 08 Июль 2013, 00:22:37 интересно, а что будет если менты поймают на месте где была деревня ок. 30 дворов+погост, ни на одной карте ее не видел, в записях и архивах тоже (т.е. ее не признать арх. памятником)? знаю 3 таких бывших селения
Название: Re: Выезды на разведку. Сусанин. Отправлено: Мартовский кролик от 08 Июль 2013, 00:40:00 И все сразу ринулись гурьбой сдавать какалики. Государству меди не хватает. Дефицит, а коллекционеры наверно вешаться будут. Загнали совсем в клетку. Халявы не будет.
Название: Re: Выезды на разведку. Сусанин. Отправлено: elalamir от 08 Июль 2013, 02:23:39 я представляю сколько новых кладиков со старыми монетками будет попадаться лет через 100-200))))
Название: Re: Выезды на разведку. Сусанин. Отправлено: Olgerdt от 08 Июль 2013, 07:33:02 интересно, а что будет если менты поймают на месте где была деревня ок. 30 дворов+погост, ни на одной карте ее не видел, в записях и архивах тоже (т.е. ее не признать арх. памятником)? знаю 3 таких бывших селения Привлекут за использование М.Д.или за то,что он есть и хрен отвертишься.Название: Re: Выезды на разведку. Сусанин. Отправлено: Ром4ик от 08 Июль 2013, 08:37:17 http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?t=376659&sid=9f29fd0e7bec0e5b2008550d660b2e26
Название: Re: Обсуждения изменений законодательства Отправлено: А от 08 Июль 2013, 13:00:57 Металлолом с МД никто искать не запрещает, так что он пока ещё законен.
То что ямка 20см глубиной является повреждением культурного слоя, что то на мой взгляд сомнительно. Согласен с Танкистом в сельских РОВД нормальных грамотных сотрудников не хватает, ни то что спецов по арх. вопросам. В основном полисов когда они тебя встречают с мд интересует только нет ли у тебя вопов и оружия, а на монетки им наплевать. Извиняюсь что не по теме топикстартера. Мож модеры перенесут тему в отдельную ветку. Название: Re: Обсуждения изменений законодательства Отправлено: Stalker1964 от 09 Июль 2013, 00:38:40 Это полнейшая задница!!! =( Мало того, что лишают тысячи людей любимого хобби. но и подводят всех нас под статью. Ведь запрет поиска это одно, но как я понимаю. даже хранение находок влечёт за собой наказание. Не говоря уже за обмен или не дай Бог продажу монет и т.д. Обидно. что царьки у власти как не вникали в жизнь своего народа, так и остаются глухи к его жизни. =( Посмотрим конечно закон в августе, но как бы это не печально всё звучит, но мне кажется - .........читай первое предложение.=(
|