Форум кладоискателей

Свободное общение - форум кладоискателей => Свободное общение => Тема начата: Sus@nin от 24 Ноябрь 2009, 17:24:32



Название: Давим крыс.
Отправлено: Sus@nin от 24 Ноябрь 2009, 17:24:32
Дело в том, что на форуме практикуется покупка в складчину карт ПГМ, цена в данном случае существенно снижается, и карту можно получить за сущие копейки. Как оказалось это привлекло недобросовестных пользователей. После покупки "Рыльского Уезда ПГМ (http://www.klady.ru/index.php?topic=225.msg5095#msg5095)" Карта появилась в продаже от "третьего лица" который не покупал ее в складчину это пользователь angli4anin с очень сомнительной репутацией - http://iskatel.forum24.ru/?1-15-40-00000143-000-0-0 . Карта ушла этому человеку от кого-то кто скидывался на нее.

Скидывались на Рыльский:
Петро - ясно, что не он.
анд - за него ручается Петро
символ ?? вроде копатель с калуги. пока претензий нету.
евген ??? Странный человек с Сургута, который скинулся на карту Рыльского и на карту Малоархангеского.

В результате чего, карта Малоархангельского уезда временно недоступна для передачи ее покупателям, пока не решим что делать.


Что будем делать?



Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Fischer от 24 Ноябрь 2009, 17:36:36
Предлагаю каждую копию каким-то образом пометить...


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Петро от 24 Ноябрь 2009, 17:38:17
Я лично в шоке.
Наверное действительно времена такие гадские что верить нельзя никому, и это будет урок мне (да и не только мне).
Не вижу смысла в том что кто-то этим занимается. Карта недорогая, 2 тыс. не такие уж великие деньги, и здесь скидываемся потому как не одна карта нужна.
Ввариться в складчину чтобы слить следом карту барыге - какой прок?
Неприятно, что моя фамилия будет трепаться на этих чпегах - которые будут переходить из рук одного спекулянта к другому...
Я не думаю что кто-то признается сам, но к вопросу "ЧТО ДЕЛАТЬ" у меня пока один ответ - вскладчину брать только проверенных камрадов.
Нахер пошли халявщики, нечистые на руку люди и вообще примазавшиеся к форуму КАК БЫ СВОИ...
Никого не призываю тут божиться, каяться или оправдываться, но выводы будут сделаны.
Карта эта ЗДЕСЬ точно распространяься не будет.


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Петро от 24 Ноябрь 2009, 17:39:36
Предлагаю каждую копию каким-то образом пометить...
идея хорошая, метку будет знать только тот кто заказал карту и крыса всплывёт.


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Sus@nin от 24 Ноябрь 2009, 17:42:33
Предлагаю каждую копию каким-то образом пометить...
идея хорошая, метку будет знать только тот кто заказал карту и крыса всплывёт.
На каждую копию клеймо с ФИО того кто скинулся


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Петро от 24 Ноябрь 2009, 17:44:53
всё обсуждаемо, конечно
но с Рыльским тоже бы разобраться


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: KLADOKOP от 24 Ноябрь 2009, 17:49:09
ищем правду


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: KLADOKOP от 24 Ноябрь 2009, 18:06:23
Предлогаю для избежания подобного  барыжничества узнать личности тех кто в тени.Чтоб видить с кем имеем дело.Пароли, явки и тд. скажем . А фигурировать в просторах страны со своей фамилией не кому не интересно.


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Вятич от 24 Ноябрь 2009, 18:07:06
да-а-а, поспешила тёмная лошадка рыльский сливать...


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Петро от 24 Ноябрь 2009, 18:12:37
немного подредактировал тему
пишем по делу - вопрос серьёзный


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: нильс от 24 Ноябрь 2009, 18:36:43
пускай сургут объяснит доходчиво за чем ему рыльск.
Неужели вы поверите что человек поедет в курскую область из за полярного круга дрочить лопату.
Если он меня переубедит-я извинюсь и поеду вместе с ним(за карту доплачу)За слова отвечаю.
Предлагаю дать времени на обоснование вклада в карту два дня с момента появления на форуме(это отследить не сложно.Если ответа не будет предлагаю пожизненно банить с занесением айпи в черный список.


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Romul от 24 Ноябрь 2009, 20:17:33
Нда, неприятно.
Хотя, как вариант, можно рассмотреть взлом почтового ящика.
Я так понял, ссылки на скачивание были сброшены на е-мейл.
Поэтому вполне РЕАЛЬНО сделать так:
1) Ищутся е-мейлы участников (не буду рассказывать как) и
2) к одному подбирается пароль (что на самом деле не так сложно как кажется).
Хотя, это сугубо мое ИМХО и понятно, что вариант маловозможен. Но так бывает!
И всетаки, чтобы снизить риск, такие вещи, как покупка следует проводить только хорошо знающим друг друга камрадам.
Цитировать
Ввариться в складчину чтобы слить следом карту барыге - какой прок?
Запросто - вливаюсь в компанию, скидываю 500 Рэ за карту в 3 кРэ и продаю барыге за 1,5 кРэ. Штука навара. А можно и нескольким впарить.


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Петро от 24 Ноябрь 2009, 21:40:31
Не будет барыга платить 1,5 тыр за пгм к-рый стоит на сайте 2 тыр. А продавать по 500 рэ - это извините, самозадрачивание.


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Romul от 24 Ноябрь 2009, 21:53:09
Можно за 1000 скинуть, можно заранее договориться, можно на нужную поменять, можно под несколькими никами зарегаться, да много чего можно. Иногда логику человека сложно понять.


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Sus@nin от 24 Ноябрь 2009, 23:50:50
"...Карта ушла этому человеку от кого-то кто скидывался на нее..."

А с чего вы взяли, что карта к нему попала именно от одного из наших, кто здесь скидывался?
Может так совпало?
Что совпало? клеймо с ФИО петро ? который как только отдал карту тем кто скидывался, увидел ее уже в продаже.


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Fischer от 25 Ноябрь 2009, 00:04:27
Не отдавали б вы карты кому-то, с кем лично незнакомы... А про Сургут... IP посмотреть бы, заходил ли кто вообще оттуда, можно ведь и ЮАР написать...


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Sus@nin от 25 Ноябрь 2009, 00:06:46
Деньги с Сургута пришли...


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: нильс от 25 Ноябрь 2009, 01:22:49
Я думаю Сусанину на правах БОСА сайта нужно связаться с админом ревьшным и попросить слить айпишку этого СТАНа,и все станет на свои места при сравнении с нашим сургутским(или кстати не с ним).
Думаю на ревью не мудаки сидят и войдут в положение-поделяться инфой.


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: нильс от 25 Ноябрь 2009, 01:31:18
Ни чего сложного нет.Я уверен на 1000% что айпи с ревью сайта
 обязательно совпадет с кем нибудь из наших ушлых "товащей" .


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Петро от 25 Ноябрь 2009, 08:45:01
Если я говорю, то отвечаю за слова. Карта клейменая.


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Вятич от 25 Ноябрь 2009, 09:36:32
Да клеймёная, клеймёная...С адреском проживания даже...Господа, что решим, карту тормозим пока или известным участникам раздаём? Что-то Евген в дискуссию не вступает...)))


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Петро от 25 Ноябрь 2009, 10:17:49
Да сложно всё это. А в Сургуте вполне может проживать наш земляк, который на лето приезжает на родину отдохнуть и покопать.
Если честно, то я так и подумал.

Не отдавали б вы карты кому-то, с кем лично незнакомы...

Здесь лично я знаком только с Вятичем, Dmitriyfree и And. С остальными только виртуально. Но всегда доверял камрадам, уж такой я человек, по себе людей сужу. Да и сколько на форумах поисковиков нахожусь, с кидаловом не сталкивался, везло просто наверно.
Ну а теперь буду осторожнее.
Реально просто обидно что в наших рядах есть такие примазавшиеся кторые только и думают как бы кого на*бать по мелочам и кидают тень на остальных камрадов. Тьфу - противно даже.


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: нильс от 25 Ноябрь 2009, 11:57:20
ЕВГЕН,объясни братве-на*уя козе баян?


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Lop@ta от 25 Ноябрь 2009, 12:00:20
Карту залил на Letitbit в архиве с паролем еще вчера, ссылки и пароль отправлю участникам покупки в личку, думаю никто не супротив???? Исключая товарища из Сургута ...


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Romul от 25 Ноябрь 2009, 13:27:55
На каждую копию клеймо с ФИО того кто скинулся
Пометки ставить не стали?


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Lop@ta от 25 Ноябрь 2009, 13:32:38
Нет


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Phantom_110 от 25 Ноябрь 2009, 19:19:49
А вот моё мнение, по поводу, защиты: нужно в имени файла где нибудь циферки менять. тк. название карт мало кто меняет(ну и исходя из имени смотреть что куда...), ну и где нибудь на карте делать фотошопом надписи(в несколько раз светлее чем фон), но так чтобы незаметно было, а при затемнении было видно. ну, или каждому в своём расширении файла скидывать))) тут много вариантов. а, вот только не знаю, (вопрос к програмистам) можно ли в архиваторе поставить запрет на разорхивирование, но разрешить просто открыть файл, и распечатать? Если можно, то в контексте написать: Допустим _ Васе Пупкину_ и всё...)))) никуда не денисся.... как говорится...


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Phantom_110 от 25 Ноябрь 2009, 19:49:22
Ну, или собрать вот такую прогу))))

http://letitbit.net/download/7773.7c6760f5b9008a3cfa83cebc6/______.exe.html

(Надеюсь, все сумеют скачать_)

Кому впадлу качать... принт, короче жмё на фото, и ... ваула))) :D

Делается в проге Neo Book за 2 минуты))))

Из минусов большой размер....)


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Romul от 25 Ноябрь 2009, 20:33:42
Такие надписи легко удаляются в любом редакторе. Сейчас в ходу 2 варианта:
1) делается полупрозрачная подпись, которую очень сложно удалить да и куча времени нужна.
2) делаются метки на уровне единичных пикселей, они воспринимаются как обыкновенный шум и определить их наличие может только проинформированный человек.

И вот еще.
Допустим кто-то покупает карту вскладчину и начинает ее распростронять. Но на это он имеет полное право, так как договоренности о нераспространении НЕ БЫЛО, он законно яляется ее владельцем. Единственно, что светит другого человека. Вот это уже хреново.


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Phantom_110 от 25 Ноябрь 2009, 21:48:01
1) делается полупрозрачная подпись, которую очень сложно удалить да и куча времени нужна. - я и говорил про ето.

2) и как же ты, в любом редакторе ехе файл править будешь??? Это не ХТМЛ!!!


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Romul от 25 Ноябрь 2009, 22:34:14
А что, ПГМ уже распространяются в exe?
А правятся экзешники в HEX-редакторах. :)


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Петро от 26 Ноябрь 2009, 10:08:12
И вот еще.
Допустим кто-то покупает карту вскладчину и начинает ее распростронять. Но на это он имеет полное право, так как договоренности о нераспространении НЕ БЫЛО, он законно яляется ее владельцем. Единственно, что светит другого человека. Вот это уже хреново.
С одной стороны - да. Формально ты прав. Кто заплатил тот хозяин и что хочу то и делаю.
Но с другой? Есть еще здравый смысл. Нельзя поступать так что после меня хоть трава не расти и сливать карту незасвеченную сразу после преобретения. Последствия:
1. Карта пошла по рукам, число владельцев растёт в геометрической прогрессии - места выбиваются со скоростью саранчи.
2. Светится имя заказавшего, как ты верно заметил.
3. На нашем увлечении наживаются барыги, которые изначально и копейки не вложили, и им до сраки что поля от их деятельности скоро будут напоминать Хиросиму.
4. Количество мест пригодных для поиска каждый год сокращается. О будущем думать не надо?
Человек, который изначально сбрасывается чтобы за 500 руб. получить карту которая стоит 4 тыс. руб. с мыслью "накуй она мне не нужна, я ее буду перепродавать подороже или сменяюсь на какую-нибудь другую" -
а) мудак, примазавшийся к нормальным камрадам.
б) возможно, дебил, потому как нормальных незасвеченных карт у барыг нету, а значит обменяв свою нулёвую карту на что-то бородатое он крепко лоханётся.
в) нахер не нужный в наших рядах тип и таких надо отсеивать изначально и сугубо жёстко, ибо сама ИДЕЯ карт вскладчину подразумевает заказ карт (незадроченных руками барыг) для (!) собственного (!) употребления.

А по твоему получается, что чёрт, который назавтра слил нормальную карту не из доступа - пиzдец какой умный, он коммерсант! Нах*й нужны тут такие коммерсанты!

А если у тебя такие мысли, выкладывай полную сумму за карту и ни перед кем не отчитывайся.

Если кто со мной не согласен, пишите тут. Мне интересно - в чём я не прав?


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Вятич от 26 Ноябрь 2009, 10:21:57
Всем добрый день! Петро, ты абсолютно прав, согласен с тобой. Строг, но справедлив...)))


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Romul от 26 Ноябрь 2009, 13:41:29
Петро, остынь, покури  :). Где я говорил, что он
Цитировать
пиzдец какой умный, он коммерсант!
Я полностью согласен со всеми вышеприведенными пунктами. То замечание было только с точки зрения этого барыги. Умный он, глупый - не суть важно, что мудак - вот это абсолютно точно.
Вообще тот пост я хотел привести к мысли, что такие общие покупки следует осуществлять только с теми, в ком уверен.
У кого цель - копать самому, а не барыжить/менять карты.
На этом форуме много людей знают друг друга лично. Все, кого знаю я, глубоко порядочные люди, я думаю, твои знакомые тоже.
А вот как определить порядочность неизвестного виртуального копаря с парой постов? Никак.
Просто временно не иметь с ним дел коммерческого характера до выяснения.
Надеюсь никого не обидел.

С уважением.


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: con13 от 26 Ноябрь 2009, 17:30:19
а не палевно фамилии на картах ставить? Давайте уж придумаем каждому участвующему секретный символ и будем как водяным знаком ставить на его копии на которую скидывался?!


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Орлянин от 27 Ноябрь 2009, 20:31:22
Почитал-почитал: одни эмоции. Я из вас НИ-КА-ВО не знаю и чево мне теперь? А я хочу карту- БА-Альшую. Могу скинуться вместо того чувака. Пойдёт? Я конечно понимаю, что после меня- Хиросима, а после вас только Нагассаки, но дайте(продайте) мне карту скорее, а то пойду копать клумбу под своей хрущёвкой прямо щаз. Кстати, если хотите увидеть мою харюсиму- можем встретиться-пивка попить.


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: нильс от 28 Ноябрь 2009, 02:58:44
копай лучше клумбу,алкоголь убивает.


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: con13 от 28 Ноябрь 2009, 11:15:10
напомните,господа,а на что вы собирали деньги? на какую карту?


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Орлянин от 28 Ноябрь 2009, 14:11:18
копай лучше клумбу,алкоголь убивает.
с такими советами и поучениями-дальняя дорога


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: And от 29 Ноябрь 2009, 16:00:17
Фигасе... форум отжил выхожу и вижу такое... в общем... Андрюхе спасибо, что поручился, но я наверное и так позже всех ссылку получил... в остальном... хрен бы с ними, местами для копа и так далее, просто если выйти на сайт где покупались карты, можно собсно прочитать, что если кто то светится на перепродаже клейменных карт, то с ним собсно больше не работают. Вопрос нахрена подставлять человека даже с этой стороны я думаю ответа не требует. Как и вопрос о нераспространении. Собственно походу отметился на етом какой то пионер ипанутый и ваще было бы неплохо англичанина распросить от кого карту получил.


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Символ от 07 Декабрь 2009, 20:04:00
Хм. Я, к примеру, брал карту с основной целью - выменять у обменщиков того, что нет у меня по Калуге, Туле или Смоленску. Да и так я карты собираю ближайших областей. Мало ли куда на коп занесет. Про договоренности о запрете копирования и раздачи не в курсе (тем более в теме никто об этом не писал). Денежный вопрос меня в этом случае не интересует.
Далее. Заняться этим делом я не успел. У меня 20-го сын родился, поэтому я вообще на время отошел ото всей тематики.  :)
Если уж такие правила, то обещаю их соблюсти (хотя теперь, как я понимаю, это без надобности ?). Просто в складчине сообщайте в будущем о невозможности копирования (я даже про клейма на картах не знал). У нас ПГМ мы в библиотеке сфоткали, теперь она (в самой библиотеке) в открытом доступе лежит. Поэтому никогда я карт еще не покупал.

Так что, за себя скажу, что я ее никому не давал. Доказать правда это никак не смогу. Сами решайте, верить или нет. На Ревью у меня тот же ник - Символ.

ЗЫ: если нужно, могу попробовать у Игоря спросить нужный вам Айпишник. Хотя в данном я получаюсь лицо заинтересованное, поэтому инфе можно не доверять.


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Wikont от 14 Декабрь 2009, 18:32:12
Всем! Всем! Добрый день. Я тоже согласен с Петро. Но хочу дать совет, ни когда не заказывайте карты на диске с пересылкой по почте. Тогда ваши адреса и Ф.И.О. ни когда не будут на карте. Есть десятки других способов их получать, не засвечивая свои данные. Кого интересует как, пишите отвечу. Всем удачи.


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: kladokop1 от 19 Декабрь 2009, 00:42:20
у нас был случай когда об обмене купленной из общей копилки карты узнали заранее, вычислили намекнули, и что карту все равно обменяли вот !


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: eremit от 14 Январь 2010, 06:01:09
да,кстати...тот АНГЛИЧАНИН который меняется картами и перепродает,он уже неск.лет этим занимается,зарегин на неск.десятках сайтов,мог кто то ему их слить с этих сайтов..тем более халявных сайтов с картами в свободном доступе полно,качай любые..не факт,что кто то из ваших ее слил


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Dmitryfree от 03 Март 2010, 21:00:44
-


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Вятич от 03 Март 2010, 21:42:35
 :) Что вы хотели этим сказать, дорогой Ватсон?


Название: Re: Давим крыс.
Отправлено: Dmitryfree от 03 Март 2010, 21:46:42
-

Да, наверное, зря темку поднял.