Форум кладоискателей

Сегодня решил полистать Писцовую книгу. Нашел интересующие места,одна деревня и по сей день существует,все совпадает.Но вот одна деревня есть в книге,а в реале ее нет(либо переименована) . И еще вопросик: я так понял,что слово- КОЛОДЕЗЬ в книге означает РУЧЕЙ ??

смотря как звучит в контексте предложения. может ручей а может место с реальным колодцем. я лично знаю места где и деревня и ручей называются КОЛОДЕЗЬ из-за того что ручей начинается с источника.

Вобщем то я те места знаю хорошо,там тоже ручей начинается с колодца.

Я вот думаю.имеет ли смысл съездить в деревню,которая есть и в книге и по сей день существует?

однозначно-да. лет ей много ,люди много чего теряли чего прикапывали. я первых пару лет так только около деревни где бабуля живет и копал. бывшая супруга была котегорически против моего "хобби". рариков ненашел но находок было порядком несмотря на оч простой МД.

На выходных может сгоняю туда,благо ехать недалеко и грунтовка нормальная.

Кстати нашел в книге и деревню в которой родня жила.Но сколько не лазил по ней,один хлам и "война",ничего старинного не нашел

смотря сколько ей лет. моя на шуберте есть. самое старое-денга 1731

Деревня моей родни тоже на шуберте есть,и в книге,и сейчас существвует

Копать нужно в жилой деревни однозначно. Вопрос только где?
Около домов и на пустырях хлама много будет, а огороды и поля в округе по идее посажены уже. Хотя по любому есть и необрабатываемые.   

Колодезь в писцовых означает именно ручей а любой ручей имеет источник. Писцовые очень занимательная штука, мне досаточно много деревень удалось идентифицировать, и исчезнувших и существующих, но не все из них радуют находками, особенно те что исчезли недавно, обилие советского металломусора ужасно мешает. Учтите еще и тот факт что в те времена 1594 г, плотность населения деревень была совсем другая. Буквально в эти выходные были как раз в деревне которая упоминалась еще в писцовых, и просуществовала годов до 80-х прошлого века, она была достаточно большая для деревень того времени имелось более десятка дворов крестьян, когда как правило в те времена большинство "детей боярских" (реально к боярам они не имеют никакого отношения это такое сословие служилых людей) вообще не имели крестьян и сами обрабатывали свою землю, так вот иза обилия мусора искать было не возможно, и находок практически ноль.

Да,натыкался на одну деревню(которая и сейчас есть),там жили восновном все родственники( одной фамилии) так у некоторых вобще не было крестьянских дворов( видимо тоже сами копались)  И вот опять вопрос возник: везде в описании "владений" написано- ПО ЖРЕБИЮ....  Я не пойму,т.е в пределах одного семейства всем раздавались конкретные участки земли методом жеребьевки?

И еще одно непонятно- если например несколько братьев,то откуда непонятки с фамилиями? Например-  за Ивано за Ивановым,сыном Трофимова......     Нифига не понял.как у Трофимова мог быть сын Иванов)

Либо это понимать как- Иван сын Ивана Трофимова?

Да нет никто жребий не тянул :) Так назвался надел земли который служилые люди получали за службу

Гы)) А то я уж начал представлять,как посреди деревни крутили барабан и тянули записки с номером участка)))

Правильно понимаете Иванов в данном случае как отчество означает Иванович

Вобщем много непонятных еще слов в этой книге.... И некоторох деревень на Шуберте уже нет,фиг их найти теперь

Можно и многие, а на Шуберта не всегда деревни назвались так же как в писцовой, они могли назваться по имени нового владельца, кстати самое интерсное что заметил, некоторые деревни стали назваться в советское время так же как и в писцовых, очень помогают ПГМ там названия всех "колодезей" "отвершков" "верхов" прописаны все

К сожалению у меня нет ПГМ района,которым интересуюсь в данный момент)

Лес это я вобщем знаю и пешком излазил,деревни окружные называются так же как и в писцовой(только одна переименована в 1961 году) там присутствовал один хутор у леса,самое интересное по Писцовой не понять,описан он или нет,на Шуберте его нет,на РККА есть ,а после войны не стало. Как-то он недолго просуществовал))

Ну и писцовых всех станов нынешней Орловской области я тож не видел а хотелось бы

Да, если уж темку замутили,вопрос- никому отдельно не попадались писцовые болховкого и мценского наместничеств?( Не путать с Орловским наместничеством и станами, которые частично покрывают вышеуказанные районы).Где-то в сети проскакивало упоминание Мценского,писцовая немного поздняя, чем Орловская-1620-х...А Алексей у нас специалист по Писцовым, однозначно!!!