Форум кладоискателей

Орловский Поисково Исторический Клуб - Форум Орловских кладоискателей => Общение => Тема начата: нильс от 04 Апрель 2011, 22:47:37



Название: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: нильс от 04 Апрель 2011, 22:47:37
Парни у меня следующее предложение:

Не секрет что кроме обычной рядовой ходячки присущей для разных периодов истории,на нашей земле попадаються не совсем обычные монеты.Т.е. они совершенно обычные,но не специфичные для хождения на нашей территории.В качестве примера могу привести найденный мной пражский грош или вот Леха Лопта находил 2 пара (молдавия и валахия) .Бывают и монеты для польского княжества в состве России.Не знаю находил ли кто Сибирские деньги.
Ну в общем посыл вы поняли.
Только не пишите об иностранщине времен ВОВ (её по фрицевским окопам хватает)


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: astronom57rus от 04 Апрель 2011, 23:50:16
Находил как-то 2 копейкие сибирские,состояние правда никакое,и 1 злотый(15 копеек),всё это на границе нашей и тульской области,фотки уже здесь выкладывал.


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: Satir от 05 Апрель 2011, 00:14:56
не редко встречается...


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: нильс от 05 Апрель 2011, 00:21:48
Сатир,а район находок разнообразен или все же ближе к обл.центру?
Но и с "не редко" не соглашусь.Всё же думаю процент к обычным рядовым монетам мизерный.


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: МММ от 05 Апрель 2011, 00:50:52
2 пара


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: нильс от 05 Апрель 2011, 01:13:02
МММ,какой район?
мы находили такую юге орловского района.


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: МММ от 05 Апрель 2011, 01:26:36
Хотынецкий р-он


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: нильс от 05 Апрель 2011, 01:28:22
спасибо


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: Смуглый копатель от 05 Апрель 2011, 01:35:57
Хорошая тема. Была тоже задумка создать что-то подобное. Нильс молодец - замутил


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: МММ от 05 Апрель 2011, 01:46:30
Знаменский р-он


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: Смуглый копатель от 05 Апрель 2011, 01:48:48
Вот и мне тоже попадались такие монеты. НАПРИМЕР 2 марки


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: Смуглый копатель от 05 Апрель 2011, 01:49:50
думал сначало полтинник Николаевский, как она только выскочила из под штыка лопаты


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: Смуглый копатель от 05 Апрель 2011, 01:54:06
1/12 талера. Пруссия 1764 год. Состояние, конечно не айс, но все же монета. До чистки не было видно ничего.


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: Fischer от 05 Апрель 2011, 02:27:12
(http://s002.radikal.ru/i199/1104/4b/41df06605999.jpg)
Крымская копейка, 1780 г., хан Шахин Гирей.


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: нильс от 05 Апрель 2011, 02:55:38
Отлично!Кидайте еще!


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: Satir от 05 Апрель 2011, 11:03:26
Сатир,а район находок разнообразен или все же ближе к обл.центру?
Но и с "не редко" не соглашусь.Всё же думаю процент к обычным рядовым монетам мизерный.


Как нистранно я нашел в том же районе как и astronom57rus ...


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: Fischer от 10 Апрель 2011, 03:04:04
(http://s57.radikal.ru/i155/1009/8b/816c9b42628b.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i196/1009/52/71f5e037f684.jpg)
Вюртемберг Фридрих I 20 крейцеров


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: OlegOn от 10 Апрель 2011, 21:10:56
А мне попадались вот такие. 1/4 эре 16** года -Швеция и 10 бани 1906 -Румыния. Состояние только вот подвело(((


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: МММ от 18 Апрель 2011, 12:54:45
И в таком сохране и даже с дыркой зачетная находка.
Найден в Орловской??


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: А от 18 Апрель 2011, 20:10:12
В позапрошлом сезоне напарник нашел монету римскую империю, то ли первый век до нашей эры , то ли нашей эры, щас уже не помню. Копали на немецких позициях, так что единственное объяснение пришедшее мне в голову, откуда она могла появится на Орловщине это считать её потеряшкой какого-нибудь ганса, а там хз. Фоток к сожалению нет.


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: OlegOn от 18 Апрель 2011, 22:02:22
Севский чех супер,поздравляю,сам мечтаю найти такую!


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: Вятич от 24 Апрель 2011, 09:58:42
Вот, похвалились мценские коллеги находкой, кажется, испанский реал

(http://i082.radikal.ru/1104/f4/443b14979cf8.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s45.radikal.ru/i107/1104/02/4d3c784175e3.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: Lop@ta от 24 Апрель 2011, 12:18:58
8 реалов


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: ром от 28 Апрель 2011, 23:06:25
Вчера попалась.мож кто уточнит.Китай.


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: Смуглый копатель от 17 Май 2011, 22:56:51
Жетон 10 werth marke

Применялись в качестве мелкой разменной монеты в магазинах и лавках Германии, Прибалтики и т.д.


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: Lop@ta от 06 Ноябрь 2011, 22:54:21
Алтын, правда польский.
Трояк (три  гроша) Речи Посполитой, периода правления Сигизмунда III 162-какой-то год, найден сегодня Лешим.
 


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: МММ от 21 Ноябрь 2011, 00:58:40
Византийский фолис...


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: Вятич от 21 Ноябрь 2011, 09:32:18
Приятная монета, МММ, нетипичная для нашего региона, датировка похожа на время правления Константина 7 Багрянородного, сер.10в. Медь, бронза?


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: МММ от 21 Ноябрь 2011, 13:33:04
Приятная монета, МММ, нетипичная для нашего региона, датировка похожа на время правления Константина 7 Багрянородного, сер.10в. Медь, бронза?
Спасибо за информацию.


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: vodenoi от 19 Январь 2012, 15:22:25
нашел в Елецком районе.


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: Петро от 19 Январь 2012, 16:58:53
Византийский фолис...

что само по себе подтверждает их хождение на территории Орловщины ))))

братуха мой БОЦМАН как-то поднял польскую монетку 1923 года на немецких позициях, прикинули хрен к носу, решили что немчура какая-то в Польскую кампанию взяла монету в качестве сувенира, а потом потеряла посредством дырявого кармана))


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: Вятич от 19 Январь 2012, 17:03:08
Византийский фолис...

что само по себе подтверждает их хождение на территории Орловщины ))))

братуха мой БОЦМАН как-то поднял польскую монетку 1923 года на немецких позициях, прикинули хрен к носу, решили что немчура какая-то в Польскую кампанию взяла монету в качестве сувенира, а потом потеряла посредством дырявого кармана))

Скажем так, подтверждает их "ограниченное хождение"...)))


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: Петро от 19 Январь 2012, 17:26:18
Скажем так, подтверждает их "ограниченное хождение"...)))

Да, далековато до Византии, далековато... Но это ничего, некоторые вот гривны ковыряют и не жужжат )))  ;)


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: Вятич от 19 Январь 2013, 03:32:18
Хочется сказать несколько слов о двух монетах, найденных на Орловщине пару лет назад.
1. Дирхем Сельджуков  Рума, отчеканенный в период правления  сельджукского правителя конийского султаната Ала ад-Дина Кей-Кубада I (Кай-кубад бин Кай-хосров), при котором государство достигло наивысшего расцвета, 1219-37 гг., чекан г. Сивас.
Конийский султанат сложился в результате завоеваний турок-сельджуков в Малой Азии (у арабских и персидских авторов — Рум) в XI—XIII веках. К 1090-м годам сельджуки сумели завоевать все византийские города в Малой Азии и выйти к проливам Дарданеллы и Босфор.
После смерти последнего султана Великой империи Сельджуков, Тугрула III, в 1194, Румский султанат стал единственными правящими представителями династии. После ослабления Византии в 1204 году турками были захвачены города Атталия (1207) и Синоп (1214), на некоторое время вассалом Конийского султаната становится Трапезундская империя. Кей-Хосров I захватил Конью у крестоносцев в 1205. При его правлении и его двух преемников, Кей-Кавуса I и Кей-Кубада I, власть сельджуков в Анатолии достигла своего апогея. Самым важным достижением Кей-Хосрова был захват гавани Attalia (Анталья) на Средиземноморском побережье в 1207. Его сын Кей-Кавус I захватил Синоп и сделал империю Трапезунд своим вассалом в 1214. Он также поработил армянскую Киликию, но в 1218 был вынужден сдать город Алеппо, приобретенный от аль-Камила. Кей-Кубад I продолжал приобретать земли вдоль Средиземноморского побережья с 1221 до 1225. Около 1222 г. эмир Хусам ад-Дин Чупан по приказу Кей-Кубада I , совершил морской поход из Синопа в Крым. Предлогом для похода стала защита прав румских купцов, жаловавшихся на притеснения. Сельджуки разбили армию половцев и захватили подконтрольный им Судак.
Султаны имели и постоянные войска, которые не требовалось созывать со всей страны. Их покой охраняла дворцовая стража (набиравшаяся из горных племён). Вдобавок к ним, султаны весьма часто использовали наёмников: франков, норманнов и славян, получавших жалование из государственной казны, и тем самым верных нынешнему правителю. На постоянной оплате были отряды, следившие за безопасностью на дорогах и караулившие города. Содержать их приходилось местному населению, весьма тяготившемуся подобной «привилегией».
2.Дирхем, отчеканенный в период правления шестого по счёту правителя династии Айюбидов Насир ад-Дина  Муххамад ибн Ахмада, правившего в 1218-1238гг. и имевшего титул египетского султана аль-Малик аль Камиля-I.
Айюбиды-средневековая мусульманская династия ближневосточных правителей курдского происхождения (1169—1525). Представители главной линии династии Айюбидов правили Египтом (1169—1252, с 1174 года с титулом Султан), являясь при этом сюзереном для боковых линий династии, правивших в разных регионах Ближнего Востока (в Палестине, Сирии, Ираке, Аравии, Малой Азии).
Примечательно то, что рядом оказались две монеты, относящиеся к представителям двух враждующих династий - Айюбидов и Сельджуков Рума. Однако, истории известны случаи объединения этих двух прежде непримиримых врагов. Так, обеспокоенные возрастающим с каждым годом могуществом хорезмшаха Джалал ад-дина, для борьбы с ним объединились Султан Рума Кай-Кубад I и представители боковых линий династии Айюбидов: эмир Дамаска ал-Ашраф, владетель Хомса ал-Муджахид Ширкух, а также владетели Халеба и Маййфарикина. Собравшись в Сивасе, союзники двинулись по долине Западного Евфрата. В августе 1230 г. под стенами  Эрзинджана  хорезмийцы понесли сокрушительное поражение от объединённых сил. Однако перемирие среди союзников длилось недолго. В 1233 г. Кай-Кубад вторгся во владения сирийских Айюбидов и напал на Хлат. Египетский султан ал-Камил ответил на это в 1234 г. вторжением в сельджукские владения, лежавшие к западу от верхнего Евфрата. Война затянулась, и в разгар ее в 1237 г. Кай-Кубад умер.
Но не стоит забывать, что описывамые события относятся к началу 13в.,  периоду, когда на геополитической арене Ближнего Востока и Малой Азии появляется новый и опасный игрок-империя монголов.
В 1229 году, взойдя на престол, Угэдэй направляет два 30-тысячных корпуса на запад (одновременно монгольские войска действуют и на других фронтах). Один, во главе с Чормаганом, южнее Каспийского моря против последнего хорезмшаха Джелал ад-Дина (терпит  поражение и погибает в 1231 году), в Хорасан и Ирак. Другой, во главе с Субэдэем и Кокошаем, севернее Каспийского моря против кипчаков и волжских булгар, которые терпят поражение в битве на реке Яик уже в 1229 году (а в 1232 году Придоша Татарове и зимоваша не дошедше Великого града Болгарьскаго).
Первые монгольские набеги на территорию Румского султаната относятся к 1231—1232 годам, когда отдельные отряды армии нойона Чормагана доходили до Сиваса и Малатьи. В 1236 году монголы потребовали от Кей-Кубада I регулярных посольств с данью. Султан смог заключить с ханом Угэдэем мирный договор, и на некоторое время обеспечить безопасность своей стране.
В начале 1240-х при Кей-Хосрове II (сыне Кей-Кубада I) государство, ослабленное внутренними противоречиями, испытало масштабное монгольское вторжение. Теперь уже Кей-Хосрову  приходится заключить с монголами мирный договор, по условиям которого необходимо было ежегодно отправлять в Каракорум около 12 миллионов гиперперонов либо местных серебряных монет, 500 кусков шёлка, 500 верблюдов и 5000 баранов. Султан оставался правителем той части государства, которая не была завоёвана. Это годом позже подтвердил своим ярлыком Бату, глава Улуса Джучи, чьим вассалом по сути и стал Кей-Хосров.
В последующие годы (1237-1238гг.) монголы совершают завоевание Северо-Восточной Руси. Далее (1239-1240гг.) военные действия продолжаются  в лесостепной зоне Руси на всём протяжении от Днепра до Волги.
Возможно, эти две небольшие монетки помогут прочитать ещё одну неизвестную страницу истории нашего края, представить орды кочевников, лавиной обрушившихся на Русь после сокрушительных побед в Малой Азии, всё испепеляя и сметая на своём пути.
Конечно, не стоит исключать того, что монеты могли принадлежать наёмнику-славянину, вернувшемуся из армии румского султаната, или являлись оплатой румских или судакских купцов за местные товары (серебро, оно в любой монете остаётся серебром), но предположение о том, что они оказались на орловской земле с монгольскими завоевателями, мне кажется убедительнее.


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: Альф от 20 Январь 2013, 12:38:31
Мне в 2012 попались две вот такие монетки-Великобритания 1/2 пенни 1806г. и Китай 19 век. Монеты с одного поля в Орловском районе.


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: elalamir от 20 Январь 2013, 22:08:32
найдено в сабурово


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: elalamir от 20 Январь 2013, 22:41:18
из клада


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: VOLAND от 21 Январь 2013, 00:21:22
из клада
Мексиканец меня вообще радует еще раз показал еще раз "+"


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: Вятич от 07 Февраль 2014, 16:26:07
Фируз-шах, 1350-1370, голда, Новосильский район.


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: Cook от 07 Февраль 2014, 19:08:05
Франция,Генрих 2,тестон.Болховский район.


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: леший62 от 07 Февраль 2014, 21:27:12
Вот как-то показывал в куче. Кроме пенсов, попадались неоднократно шведские эре, сантимы х.з. чьи, куфы 2 штуки. Ну, естественно мелочь, что Ганстуристы пообранили.


Название: Re: Монеты не ходившие на Орловщине.
Отправлено: Артём 57 от 27 Май 2014, 23:59:52
Немного оживлю тему.Из находок прежних лет....хоть и дырявые,но всё же!
1. Шведский эре.1730 года.
2. хз.серебро.год хз.