Форум кладоискателей

Орловский Поисково Исторический Клуб - Форум Орловских кладоискателей => Новости археологии => Тема начата: Sus@nin от 07 Февраль 2012, 18:08:04



Название: Штраф за поиски
Отправлено: Sus@nin от 07 Февраль 2012, 18:08:04
Сегодня Мировой суд Старорусского района Новгородской области вынес прецедентное решение по административному правонарушению в отношении кладоискателя Старой Руссы, задержанного в конце ноября прошлого года.

По сообщению Комитета культуры Новгородской области инцидент произошел возле д. Буреги Старорусского района, когда возвращавшиеся в Старую Руссу сотрудники Старорусской археологической экспедиции заметили, что по полю ходит человек с лопатой и металлоискателем. По звонку археологов на место быстро выехали сотрудники полиции и произвели задержание. При нарушителе был обнаружен металлоискатель и несколько предметов из черного и цветного металлов, которые археологи квалифицировали как бронзовые.

Жителю Старой Руссы было предъявлено обвинение по статье 7.15 (КоАП РФ) «Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением».

В соответствии с российским законодательством археологические исследования на территории России проводятся только при наличии разрешения (открытого листа), выданного Росохранкультурой. Проведение «изыскательных и локальных земляных работ, сопряженных с изъятием археологических находок», также требует получения разрешения, вне зависимости от того, относится данный земельный участок к памятнику археологии или нет. В противном случае, подобные действия квалифицируются как незаконные и подпадают под действие Административного и Уголовного кодексов. Соответствующего разрешения на ведение исследований на памятниках археологии у староруссца не было.

В ходе судебных заседаний на основании исследованных судом материалов дела об административном правонарушении суд квалифицировал действия Героева Н.Н. по ч.1 ст.7.15 КоАП РФ как ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа).

В результате житель Старой Руссы был признан судом виновным в совершении административного правонарушения. Ему было назначено наказание в виде административного штрафа в размере 2000 рублей с конфискацией изъятых предметов и оборудования (металлодетектора и лопаты).

Комитет культуры Новгородской области отметил, что правоприменительная практика по подобным эпизодам пока незначительна, и обвинительные решения новгородского суда по аналогичным правонарушениям в мае и решение старорусского суда в январе являются не просто прецедентами на территории области, но и одними из первых решений в рамках всей страны. В июне 2011 года Управление МВД по Новгородской области выпустило Указание всем подразделениям МВД по Новгородской области об усилении мер безопасности по охране памятников культурного наследия.


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: agavrikof от 07 Февраль 2012, 19:04:40
Окуеть.


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: Максон от 07 Февраль 2012, 19:42:22
Ваще жееесть :o


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: с-и-н-и-ц-а от 07 Февраль 2012, 19:59:03
Все по закону. Статья 8.6 КоАп РФ.Порча земель.Физические лица привлекаются к административной ответственности.Штраф от 1500 до 2000 рублей.
Т.е. человек получил по максимому.
Не повезло!


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: Olgerdt от 07 Февраль 2012, 20:19:51
Всё это странновато,думаю без придумак журналюг не обошлось.


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: RePeY от 07 Февраль 2012, 20:44:05
Короче, как на охоте надо сначала разрешение взять, а потом ехать на коп


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: Olgerdt от 07 Февраль 2012, 20:51:50
Пошустрил форумы,пацаны копали на АКРах,вот и попали под замес.Приборы вернули через суд.


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: Fischer от 07 Февраль 2012, 21:03:40
Все по закону. Статья 8.6 КоАп РФ.Порча земель.Физические лица привлекаются к административной ответственности.Штраф от 1500 до 2000 рублей.
Т.е. человек получил по максимому.
Не повезло!
Ну какая на хрен порча земель???


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: Кот от 07 Февраль 2012, 21:10:37
Нехрен капать на АКР!!!,тока Менты вряд ли будут разбираться,увидели с лопатой и прибором ,ИДИ СЮДА!!!,а  от чье жопы яйца будут потом смотреть....Акр не Акр ?,Так что оставайтесь с нами всё тока начинается !!!! ;D


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: Fischer от 07 Февраль 2012, 21:15:51
Пошустрил форумы,пацаны копали на АКРах,вот и попали под замес.Приборы вернули через суд.
Кстати, где про АКР написано?


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: Olgerdt от 07 Февраль 2012, 21:19:17
Ну да!есть статья о порче земель,сельскохозяйственных,но под неё всё можно подогнать.Надо юридически вооружаться.Про АКР на реликвии активно обсасывают темку,там и по весне облава была,но походу там круглый год уже гоняют.


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: Джек от 07 Февраль 2012, 23:29:12
Вот нашел информацию.Законы у нас очень скользкие.
Статья 7.15. Ведение археологических разведок или раскопок без разрешения
1. Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок.
2. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, повлекшие по неосторожности повреждение или уничтожение объекта археологического наследия, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на должностных лиц - от четырех тысяч пятисот до пяти тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате раскопок, а также инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок.

Согласно фабуле рассматриваемой статьи, административная ответственность наступает за ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом).
В настоящее время Федеральным законом от 25 июня 2002 года N 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках стории и культуры) народов Российской Федерации" установлено, что работы по выявлению и изучению объектов археологического наследия (археологические полевые работы) проводятся на основании выдаваемого сроком не более чем на один год в порядке, устанавливаемом Правительством РФ, разрешения (открытого листа) на право проведения работ определенного вида на объекте археологического наследия (п. 8 ст. 45 Закона).
Данный порядок определен действующим в настоящее время Положением об охране и использовании памятников истории и культуры, утвержденным Постановлением Совета Министров СССР от 16 сентября 1982 г. N 865 (с изм. на 25 июня 2002 г.).
В соответствии с п. 1 ст. 63 названного выше Закона впредь до вступления в силу утвержденных Правительством РФ нормативных актов, издание которых отнесено к полномочиям Правительства РФ, но не позднее 31 декабря 2010 г., сохраняются правила охраны, реставрации и использования памятников истории и культуры Российской Федерации, установленные указанным выше Положением, применяемым постольку, поскольку указанные Правила не противоречат данному Закону.
Согласно установленному порядку открытые листы выдаются Российской академией наук на исследование памятников археологии, находящихся на территории Российской Федерации. Открытые листы регистрируются в органах охраны памятников по месту ведения археологических работ в установленном порядке. Формы открытых листов и условия их выдачи устанавливаются Российской академией наук по согласованию с Министерством культуры РФ.
Однако само понятие «памятники археологии» в ФЗ ««Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации», не определено.
Так, ст.3 названного Закона, относит к объектам культурного наследия памятники, ансамбли и достопримечательные места, понятие которых раскрывается в указанной статье.
ФЗ «Об особо охраняемых природных территориях» дает понятие памятников природы.Закон об охране памятников истории и культуры (в ред. Указов Президиума ВС РСФСР от 18.01.1985, Федерального закона от 25.06.2002 N 73-ФЗ), определяет порядок государственного учета памятников истории и культуры.
Статья 99 Земельного кодекса РФ вводит понятие земель историко-культурного назначения.
И только Перечень объектов исторического и культурного наследия Федерального (Общероссийского) значения (утв. Указом Президента РФ от 20.02.95., № 176, с уточнениями от 05.05.97. № 452), и Единый государственный реестр объектов культурного наследия ( утв. Приказом Минкульта от 27.02.09., № 37), содержат такое понятие как «памятники археологии», места нахождения которых, их названия определены и перечислены в этих документах.
Таким образом, исходя из смысла и буквального толкования закона, можно сделать вывод о том, что Российская академия наук вправе выдавать открытые листы на исследование только тех памятников археологии, которые поименованы в перечне и реестре.
В связи с этим, не содержит состава административного правонарушения, предусмотренного 7.15 КоАП РФ, ведение археологических разведок или раскопок без открытого листа, в иных местах, кроме мест нахождения памятников археологии, согласно Перечню объектов исторического и культурного наследия Федерального (Общероссийского) значения и Единому государственному реестру объектов культурного наследия.


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: Lop@ta от 07 Февраль 2012, 23:30:38
Будем значит метеориты искать


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: paxa032 от 08 Февраль 2012, 16:14:24
Копать или не копать с точки зрения чиновника.
http://www.kladtv.ru/video/59.html (http://www.kladtv.ru/video/59.html)


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: Foru от 29 Март 2012, 15:41:43
  СТАРОРУССКИЙ РАЙОН НОВГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ -ЖГЕТ[/co






Новгородских поисковиков из экспедиции «Долина» приняли за черных копателей







17:35 | 28.03.2012

|  Автор: Василий Дубовский




Старорусская полиция составила протокол и направила его на рассмотрение в мировой суд в связи с незаконным извлечением останков самолета времен Великой Отечественной войны.
 
О том, что в болоте Ястребово на границе Старорусского и Поддорского районов покоится боевая машина Пе-2, стало известно по рассказам местных жителей. И как убедились новгородские поисковики из экспедиции «Долина», побывав на месте, это правда. По сохранившимся фрагментам удалось определить бортовые номера, а затем выяснить имена и фамилии летчиков.
 
– Из Краснодарского края были приглашены родственники погибших пилотов и в их присутствии 8 марта начался поиск останков. – говорит председатель совета командиров «Долины» Сергей Флюгов. – Прибывшие полицейские запретили нам это, посчитав что мы занимаемся археологическими раскопками, не имея открытого листа, выдаваемого Министерством культуры. Однако там проводились работы по извлечению останков летчиков, а не обломков самолета, которые, как выяснилось, давно уже были растащены и сданы на металлолом. Поиск погибших солдат и офицеров регламентирован нормативными актами, касающимися увековечения памяти, а не охраны объектов культурного наследия. Все необходимые согласования с местными властями у нас имелись. И тем не менее...
 
История с протоколом получила продолжение на состоявшемся сегодня совещании, посвященном очередному сезону поисковых работ. Заместитель губернатора Александр Смирнов назвал происшедшее абсурдом, заметив, что во избежание подобных инцидентов необходимо срочно проработать вопросы взаимодействия с правоохранительными органами.
 
Новый сезон «Долины» стартует ориентировочно в 20-х числа апреля. Традиционно в зоне поиска – территории Батецкого, Валдайского, Волотовского, Демянского, Маловишерского, Маревского, Новгородского, Парфинского, Солецкого, Старорусского, Холмского, Чудовского и Шимского районов. Кроме того, предлагается администрации Великого Новгорода провести работы на небольшом участке Рюрикова городища, где, возможно, покоятся останки воинов 2-й мировой. Разумеется, поиск возможен лишь при условии соблюдения всех требований археологического надзора.



Тэги: происшествия
 
lor]http://53news.ru/947:novgorodskix-poiskovikov-iz-ekspediczii-ldolinar-prinyali-za-chernyx-kopatelej/


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: Foru от 29 Март 2012, 15:46:42
http://53news.ru/947:novgorodskix-poiskovikov-iz-ekspediczii-ldolinar-prinyali-za-chernyx-kopatelej/






Новгородских поисковиков из экспедиции «Долина» приняли за черных копателей







17:35 | 28.03.2012

|  Автор: Василий Дубовский




Старорусская полиция составила протокол и направила его на рассмотрение в мировой суд в связи с незаконным извлечением останков самолета времен Великой Отечественной войны.
 
О том, что в болоте Ястребово на границе Старорусского и Поддорского районов покоится боевая машина Пе-2, стало известно по рассказам местных жителей. И как убедились новгородские поисковики из экспедиции «Долина», побывав на месте, это правда. По сохранившимся фрагментам удалось определить бортовые номера, а затем выяснить имена и фамилии летчиков.
 
– Из Краснодарского края были приглашены родственники погибших пилотов и в их присутствии 8 марта начался поиск останков. – говорит председатель совета командиров «Долины» Сергей Флюгов. – Прибывшие полицейские запретили нам это, посчитав что мы занимаемся археологическими раскопками, не имея открытого листа, выдаваемого Министерством культуры. Однако там проводились работы по извлечению останков летчиков, а не обломков самолета, которые, как выяснилось, давно уже были растащены и сданы на металлолом. Поиск погибших солдат и офицеров регламентирован нормативными актами, касающимися увековечения памяти, а не охраны объектов культурного наследия. Все необходимые согласования с местными властями у нас имелись. И тем не менее...
 
История с протоколом получила продолжение на состоявшемся сегодня совещании, посвященном очередному сезону поисковых работ. Заместитель губернатора Александр Смирнов назвал происшедшее абсурдом, заметив, что во избежание подобных инцидентов необходимо срочно проработать вопросы взаимодействия с правоохранительными органами.
 
Новый сезон «Долины» стартует ориентировочно в 20-х числа апреля. Традиционно в зоне поиска – территории Батецкого, Валдайского, Волотовского, Демянского, Маловишерского, Маревского, Новгородского, Парфинского, Солецкого, Старорусского, Холмского, Чудовского и Шимского районов. Кроме того, предлагается администрации Великого Новгорода провести работы на небольшом участке Рюрикова городища, где, возможно, покоятся останки воинов 2-й мировой. Разумеется, поиск возможен лишь при условии соблюдения всех требований археологического надзора.



Тэги: происшествия
 


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: Родновъ от 30 Март 2012, 12:10:56
Кто докажет, что это именно археологические раскопки. Может я металлолом собираю)))


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: RePeY от 30 Март 2012, 14:24:15
Кто докажет, что это именно археологические раскопки. Может я металлолом собираю)))

А если я не изымаю из земли артефакты, я просто "Собиратель сигналов" или исторические карты составляю - короче говоря я выкапываю монеты, смотрю к какой она эпохи принадлежит и всё закапываю обратно. Можно пройтись по ямкам и показать, что все сигналы на месте, ничего не изъято. Как такое хобби могут расценить с правовой стороны??? Хотелось бы мнения услышать


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: нильс от 30 Март 2012, 14:26:42
Репей,описанное тобой хобби можно расценить как Весеннее обострение.


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: RePeY от 30 Март 2012, 14:31:36
Моё здоровье здесь не при чем, хочу узнать как это могут расценить археологи с представителями органов


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: Zmicer от 30 Март 2012, 15:51:38
Происходит нарушение культурного слоя так сказать :o, разрушается контекст находки :-\,  это ж самое главное! Находка это тьфу, главное контекст! Вот цитата:
Цитировать
Благодаря работе, проведенной сотрудниками ФСБ и МВД Курской области, все изъятые у грабителя и перекупщиков вещи в январе 2011 г. были переданы в Курский областной музей археологии. Однако в результате хозяйственной деятельности 1980-х гг. и современных грабительских раскопок была утеряна важная часть исторической информации об этом уникальном объекте: уничтожены предметы, не содержащие драгоценные металлы, невозможно полностью восстановить комплекс и археологический контекст находки. По разрозненным вещам невозможно провести полноценное изучение погребального обряда, которое может осуществляться только на основании целых, не потревоженных комплексов. Без подобного анализа, как и без изучения антропологических материалов, невозможна этническая идентификация захороненного здесь представителя воинской элиты.
Наука блин ;D.


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: swed от 30 Июль 2014, 13:39:22
а где с ним (реестром) можно ознакомиться че то погуглил только сцылки на законы попадаются, а самого реестра не находиться


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: swed от 30 Июль 2014, 15:51:00
прискорбно, сайт я нашел http://reestr.mkrf.ru:80 , но как я понял общего доступа к нему нет :( и как простому смертному узнать где низя копать?


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: Romul от 30 Июль 2014, 16:05:27
Проснулись. С осени прошлого года нигде нельзя.


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: Wolf09 от 30 Июль 2014, 16:45:44
А у нас СМИ стараются напоминать о законе   (http://s14.rimg.info/bfb82c643b3980d2136d5d110a5b92a5.gif) (http://smayliki.ru/smilie-858452295.html)

http://nnovgorod.rfn.ru/rnews.html?id=59052
http://nnovgorod.rfn.ru/video.html?id=78064&type=r


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: Alex_57 от 31 Июль 2014, 09:48:58
Проснулись. С осени прошлого года нигде нельзя.
Разве на пляже и собственном огороде тоже?


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: Romul от 31 Июль 2014, 22:56:16
На пляже и огороде пжалст))) Но только не старше 100 лет.


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: серж горелый от 01 Август 2014, 19:50:13
в кромском районе троих поймали, почти знакомые, штраф по 6 т и изъятие катаются вместе с понятыми, осторожнее друзья


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: серж горелый от 02 Август 2014, 12:36:06
в кромском районе троих поймали, почти знакомые, штраф по 6 т и изъятие катаются вместе с понятыми, осторожнее друзья
Поподробнее можно?
Кто поймал, где поймал?
Изъятие и штраф - значит уже были экспертиза и суд?
Или беспредел органов?
Осторожнее друзья, волчары по всюду


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: Sus@nin от 02 Август 2014, 14:15:15
Вопрос - за что поймали?
 


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: серж горелый от 02 Август 2014, 16:07:43
в кромском районе троих поймали, почти знакомые, штраф по 6 т и изъятие катаются вместе с понятыми, осторожнее друзья
Поподробнее можно?
Кто поймал, где поймал?
Изъятие и штраф - значит уже были экспертиза и суд?
Или беспредел органов?
Осторожнее друзья, волчары по всюду
Ну... Может, пока ещё и не повсюду, но осторожней надо быть это факт.
Так. всё-таки, что там по существу?
Подробности хоть маленько известны, или ОБС - Одна Баба Сказала.
Может, они рыбу сетями ловили? Или лес не законно пилили?
И что значит - ПОЧТИ знакомые?!
Обычно, или знакомые, или не знакомые. Как это "почти"?!
))
У вас вопросы, как у следователя dezur


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: серж горелый от 02 Август 2014, 17:51:31
в кромском районе троих поймали, почти знакомые, штраф по 6 т и изъятие катаются вместе с понятыми, осторожнее друзья
Поподробнее можно?
Кто поймал, где поймал?
Изъятие и штраф - значит уже были экспертиза и суд?
Или беспредел органов?
Осторожнее друзья, волчары по всюду
Ну... Может, пока ещё и не повсюду, но осторожней надо быть это факт.
Так. всё-таки, что там по существу?
Подробности хоть маленько известны, или ОБС - Одна Баба Сказала.
Может, они рыбу сетями ловили? Или лес не законно пилили?
И что значит - ПОЧТИ знакомые?!
Обычно, или знакомые, или не знакомые. Как это "почти"?!
))
У вас вопросы, как у следователя dezur
Хотелось бы знать, этот факт точно имел место или просто какие-то непроверенные слухи.
Может, здесь есть кто-нибудь с Кромского, чтобы подтвердить?
100% не слухи


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: танкист от 02 Август 2014, 21:56:55
Слухи. Взяли возможно совсем не за поиск. Это они так говорят, а сами траву сажают.
Инфы нет по прежнему.


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: VOLAND от 02 Август 2014, 22:21:58
все бонально господа :) кто боится или хочет соблюдать закон на 100% перестаньте копать  :-* все остальные как копали так и копайте  тока не палитесь этим на форуме и в нете вообще  ::) у будет вас хабар и удачача  ;D


Название: Re: Штраф за поиски
Отправлено: серж горелый от 02 Август 2014, 23:02:43
Слухи. Взяли возможно совсем не за поиск. Это они так говорят, а сами траву сажают.
Инфы нет по прежнему.
все бонально господа :) кто боится или хочет соблюдать закон на 100% перестаньте копать  :-* все остальные как копали так и копайте  тока не палитесь этим на форуме и в нете вообще  ::) у будет вас хабар и удачача  ;D
Ребята удачи Вам в этом и следующем году, удачи на 100%