Форум кладоискателей

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=217902-6&02
Думаю, второе и третье чтения не принесут изменений. Так что читаем, осмысливаем.

"Статья 243 Незаконная добыча археологических предметов
Ведение полевых археологических работ, включая поднятие со дна водного объекта археологических предметов, без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя,-  наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет....

что они подразумевают под "культурным слоем", если есть продолжение статьи про АКР и там более суровое наказание...

Вы ходите по "культурному слою" земли.

Закон суров. Единственное, не определено какая  система будет отлавливать копателей, МВД, ФСБ, ФСО, Пограничники, Десантники, работники музея, отдел по культуре при администрации, народная дружина,  ? Кто они?  :D

:) очень страшный закон, все уже распродали металлоискатели?

Сан Саныч, завтра привезу СЕ-ху свою

Ты серьезно хочешь продать почти новую годовалую СЕху? Она же фартовая! Повезет же кому-то( Я может себе ее оставлю.

Нафиг мне два прибора, Сан Саныч...С двух рук если только искать, но тогда Санчо Пансо нужен с лопатой...Трак тоже фартовый, как оказалось, так что, решено-продаю СЕ.

Что ж за страна то... вот других проблем в России нет, только мы одни - враги народа...

Диких мест полно!Копайте себе.

Придется и правда  стать членом метеоритного общества

Что там по существу приняли.если кратко тезисно?А то что то все измену словили,а не догоню что к чему никак).

Володь, я не читал ещё, так что ни кратко, ни пространно не объясню))).

а собираешься читать то,Коля?Или как и я ... (копали-копаем-будем копать?)

ну я так понял минимум месяц всё будет спокойно. потом второе чтение. а затем и третье... глядишь и до осени дотянем)

А по теме - любой уважающий себя комрад не отдаст свой голос в пользу правящей партии в случае принятия закона, присоединится к Анонимусам или Несогласным, то в следующем выступлении уже не пару улиц пекрекроют а полМосквы. Может тогда хоть капля мозга надавит на можжечек, но боюсь будет поздно.

Вольфыч - Наш кандидат)

Не считаться с миллионом самых активных считаю политическим убийством

и Вольфыч и Димон и Зюган и Прохор и Мирон все они лишь куклы, а кукловод он 1...

А почему Жириновский наш кандитат? Да, собирался поддержать, однако все из ЛДПР проголосовали ЗА принятие закона в 1 чтении.
http://vote.duma.gov.ru/vote/81259

Только метеоритный поиск спасёт наше хобби!Кто в теме,может пора замутить какой нибудь разрешающий  документ?

Метеориты можно будет искать только с верху. А если чуть капнул да еще и с метало детектором то получишь следующее:
Статья 243.1.   Незаконная добыча археологических предметов

1. Ведение полевых археологических работ, включая поднятие со дна водного объекта археологических предметов, без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, -
наказываются штрафом от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы до четырех лет.
3. Те же деяния, совершенные:
а) с использованием металлоискателей и (или) других специальных технических средств поиска или землеройных машин;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказываются штрафом от пятисот тысяч до восьмисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до шести лет, либо лишением свободы на тот же срок."
Что понимается под термином "Археологические предметы", "объекты археологического наследия":
"Под объектом археологического наследия понимаются частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека в прошлых эпохах, в том числе городища, курганы, грунтовые могильники, древние погребения, селища, стоянки, каменные изваяния, стелы, наскальные изображения, культурные слои (исторически сложившаяся система напластований, образовавшаяся в результате деятельности человека), остатки древних укреплений, производств, каналов, судов, дорог, места совершения древних религиозных обрядов, включающие все связанные с ними археологические предметы.
Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, основными источниками информации о которых (независимо от обстоятельств их обнаружения) являются археологические раскопки, в том числе предметы, обнаруженные в результате таких раскопок.";
Про Металлоискатели:
Статья 452.   Использование металлоискателей и иного специального поискового оборудования в целях обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов
Использование металлоискателя и иного специального поискового оборудования в целях обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов возможно исключительно на основании разрешения (открытого листа).";
И в заключении про Открытый лист:
"Статья 451.   Порядок проведения археологических полевых работ

1. Работы по выявлению и изучению объектов археологического наследия, включая работы, имеющие целью поиск и изъятие археологических предметов (далее - археологические полевые работы), проводятся на основании выдаваемого сроком не более чем на один год разрешения (открытого листа).
Поиск и изъятие из мест залегания археологических предметов могут производиться исключительно в составе археологических полевых работ.
2. Разрешение (открытый лист) - документ, выдаваемый федеральным органом охраны объектов культурного наследия на основании заключения Российской академии наук и подтверждающий право на проведение археологических полевых работ определенного вида, указанного в пункте 7 настоящей статьи.
3. Порядок выдачи разрешений (открытых листов), приостановления и прекращения их действия устанавливается Правительством Российской Федерации.
4. Разрешения (открытые листы) выдаются физическим лицам - гражданам Российской Федерации, обладающим научными и практическими познаниями, необходимыми для проведения археологических полевых работ и подготовки научного отчета о выполненных археологических полевых работах, и состоящим в трудовых отношениях с юридическими лицами, уставной целью деятельности которых являются проведение археологических полевых работ либо связанные с проведением археологических полевых работ научные исследования, выявление и собирание музейных предметов и музейных коллекций или подготовка кадров высшей квалификации по соответствующей специальности.
5. Решение о выдаче разрешения (открытого листа) или об отказе в его выдаче принимается федеральным органом охраны объектов культурного наследия с учетом заключения Российской академии наук о целесообразности проведения археологических полевых работ определенного вида в соответствии с заявленными целями, задачами, объемом и методами исследования, в случае выдачи разрешения (открытого листа) лицу, осуществлявшему археологические полевые работы на основании ранее выданного разрешения (открытого листа), указанное разрешение выдается при условии принятия на хранение в архивный фонд Российской академии наук научного отчета о выполненных археологических полевых работах.
6. Физическое лицо, получившее разрешение (открытый лист), обязано не позднее чем за пять рабочих дней до начала археологических полевых работ направить в орган субъекта Российской Федерации, уполномоченный в сфере охраны объектов культурного наследия, орган местного самоуправления, на территории которого планируется проведение археологических полевых работ, уведомление в письменной форме об археологических полевых работах с указанием срока и места их проведения.
7. Виды археологических полевых работ:
1) археологические разведки - проведение на суше или под водой научных исследований, а также локальных земляных работ с общей площадью раскопов не более 20 квадратных метров на каждом объекте археологического наследия с исследованием культурного слоя шурфами или без шурфов, в том числе с полным или частичным изъятием археологических предметов, в целях выявления объектов археологического наследия, уточнения сведений о них или планирования мероприятий по обеспечению их сохранности;
2) археологические раскопки - проведение научных исследований объектов археологического наследия посредством земляных и связанных с ними работ, в том числе с полным или частичным изъятием археологических предметов из раскопов, в целях изучения и сохранения объектов археологического наследия;
3) археологические наблюдения - проведение научных исследований на поврежденных участках территорий объектов археологического наследия в целях выявления на них археологических предметов и сохранившихся участков культурного слоя и (или) исследуемых методами археологических раскопок конструктивных составляющих объектов археологического наследия.
Лабораторная обработка и научный анализ собранного материала (камеральная обработка) являются неотъемлемой частью археологических полевых работ.
8. Спасательные археологические полевые работы - проведение методами археологических раскопок и наблюдений работ по сохранению объектов археологического наследия с полным или частичным изъятием археологических предметов из раскопов в целях их сохранения и получения научных знаний.
9. Порядок проведения археологических полевых работ, методы научных исследований объектов археологического наследия, состав и структура научного отчета о выполненных археологических полевых работах, требования к профессиональным знаниям и навыкам исследователя определяются Российской академией наук при осуществлении научной регламентации археологических полевых работ.
10. В случае выявления при проведении археологических полевых работ ранее неизвестных объектов археологического наследия физическое лицо, которому выдано разрешение (открытый лист), обязано в течение десяти рабочих дней со дня выявления данного объекта письменно проинформировать об этом орган субъекта Российской Федерации, уполномоченный в сфере охраны объектов культурного наследия, орган местного самоуправления для последующей постановки таких объектов на государственный учет и направить в региональный орган охраны объектов культурного наследия текстовое и графическое описания местоположения границ указанного объекта, а также перечень географических координат характерных точек этих границ.
11. В случае, если в результате проведения полевых археологических работ изменились учетные данные объекта археологического наследия (площадь объекта, предмет охраны и другие данные), физическое лицо, которому выдано разрешение (открытый лист), обязано в течение тридцати рабочих дней со дня завершения полевых археологических работ письменно проинформировать об этих изменениях орган субъекта Российской Федерации, уполномоченный в сфере охраны объектов культурного наследия, орган местного самоуправления.
12. Исполнитель археологических полевых работ - физическое лицо, проводившее археологические полевые работы, либо юридическое лицо, в трудовых отношениях с которым состоит такое физическое лицо, в течение трех лет со дня окончания срока действия разрешения (открытого листа) обязан передать в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере археологического наследия, все изъятые культурные ценности (включая антропогенные, антропологические, палеозоологические, палеоботанические и иные объекты, имеющие историко-культурную ценность) на постоянное хранение в государственную часть Музейного фонда Российской Федерации.
13. Научный отчет о выполненных археологических полевых работах является основным документом, представляющим результаты археологических полевых работ в соответствии с выданным разрешением (открытым листом).
В научном отчете о выполненных археологических полевых работах в текстовом, графическом, фотографическом и иных видах должны быть представлены полные данные о выявленных и (или) об исследованных объектах археологического наследия.
14. Научный отчет о выполненных археологических полевых работах в течение трех лет со дня окончания срока действия разрешения (открытого листа) подлежит передаче исполнителем археологических полевых работ на хранение в архивный фонд Российской академии наук как составную часть Архивного фонда Российской Федерации.

Ну и ладно!Пойду фундаменты по заросшим деревням долбить. ;D

Непонятно, почему депутаты не берут во внимание открытые письма с подписями Камрадов, можно было бы включить пункт "Использование металлоискателей в качестве хобби".  

Как вариант.

обязательное условие за которое наступает уголовная ответственность "повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя", а это значит вышел в поле постоял напрягся, а монета уже в кармане. А если серьезно, то если закопать ямку, то тяжело доказать. что ты что-либо выкапывал, если только тебя из-за кустов сначала не сфотографируют.

Первых 20 показательных человек и сфотографируют, да еще и на видео снимут, для показа всей стране по новому общественному каналу, чтоб другим не повадно было.

значит будем копать по двое. один с прибором ходит  второй с лопатой. Тот ,что с прибором показывает места и ничего не копает. Получается не за что ловить. А второй ходит копает лопатой, получается тож не за что ловить. Если что, ищу ключи от машины, 3 года уже в гараже стоит не ездит. А второй тот что с лопатой червей ищет на рыбалку. А между собой не знакомы... Гениально))))))))))))

3. Те же деяния, совершенные:
а) с использованием металлоискателей и (или) других специальных технических средств поиска или землеройных машин;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
Думаю не прокатит.

Предварительный сговор сначала нужно доказать, а у организованной группы должен быть организатор

А вы на что у нас Николай Сергеевич?

И то верно, Сан Саныч...

Не буду создавать новую тему, к тому же большинство наверняка ревью штудирует, и всё-таки кину ссылочку (http://www.reviewdetector.ru/index.php?act=ST&f=39&t=584847&st=), надеюсь мне не одному это важно. С уважением к без пару дней уголовникам (23 закон вступает в силу).

Что-то ссылка не работает! Перезалейте, если не трудно.

Я допустим там не зарегистрирован.Поэтому мне их ссылки не открываются.....

Я сегодня рыл как крот.

А я зарывал...

Странно, у меня работает. Собственно там почти весь раздел форума (http://www.reviewdetector.ru/index.php?showforum=39) интересен. И если есть интерес, зайдите на ФППР (http://www.fppr.ru/), там видео (http://www.fppr.ru/86-news/137-intervyu-s-nikolaem-levichevym-po-povodu-zakona.html) с "властями" по этому вопросу есть( и еще вот (http://www.fppr.ru/86-news/138-chto-dumayut-arkheologi-i-yuristy-o-zakonnosti-ispolzovaniya-metalloiskatelya.html)), такого бреда давно не слышал от официалов...

А рыть или зарывать - выбор каждого, но по мне, так ребята с ревью правы, нужно создавать организацию, собрать в неё всех желающих и уже не по одиночке на форумах, а  объединенным движением протестовать и предлагать поправки к этому "закону". Ведь нас не тысяча и не десять тысяч, Власть имущие признают, что закон сырой и требует доработки, т.е. есть шанс поучаствовать в его изменении, как "Общество Охотников и Рыболовов" отстояли свои права.
Получится или нет у Сергея Asgo и компании - уверенности нет, но лично я не вижу другого способа попытаться что-то изменить, а менять надо, причем очень срочно - потом поздно будет!

ЗЫ: Если по ссылкам почему-то не пускает, можно просто зайти на http://www.reviewdetector.ru/ далее в раздел > Свободное общение > Проекты законов, действующее законодательство.
Там по этому вопросу несколько тем, последняя "Общество-название-отделения, готовимся к регистрации "


С уважением ко всем.

кстати вступает в силу не 23 как я думал а 26.... копаем))