Форум кладоискателей

 ::) подскажите по петличному знаку точную датировку ?

РИА. На Первую Мировую.

еще на часик  ::)

Пробуй по два часа ходить.

по два не получится ,темнеет быстро  ;D

если и так по часику то норм

проба плохо видна .
два варианта :
1- 84 проба  ?
2- 844 проба ? (тогда как оказался крестик из Дании или Норвегии в на Орловщине )
или я ошибаюсь ?

84. Cтандартная проба серебра в дореволюционной России.

что не спите батенька :)

шеф  ;D такие фото нормально ?

еще один час в поле , присматривался.

на поле вандалы жили
пятачок пробили, пряжку ученическую распустили на лоскуты...

вот и я подумал о том ,что если бы я был рядом то по рукам бы надавал за "раритеты" ;D

  Да и  две копейки не 1927 года, а 1926 года , я бы тоже расстроился,  обидна когда 26 или 28, лотерея мать её...

Всем привет. Подскажите по данной надписи ,может кто встречал уже ?

БУХ
Одна из самых известных пуговичных фабрик Российской Империи была основана в 1816 году мастерами медного, бронзового и оловянного дела вечного цеха Иоганом Траншелем и Бургардом Бухом. Она находилась во 2-ой Адмиралтейской части Санкт-Петербурга , в 3 квартале Столярной и Большой Мещанской улиц, в доме № 99.
В 1840-43 гг. фабрика перешла к братьям Бух, Агатону Карловичу (1816-1868) и Герману, которые основали фирму «Братья Бух».
К этому времени фабрика уже значится  в 3 части города, на 12 линии Васильевского острова, в доме № 24.
К 1865 году предприятие переехало в дом № 47 на 4 линии Васильевского Острова и владел им единолично Агатон Бух. Здесь же находилась и основанная братьями в 1843 году фабрика по производству винтов.
После смерти Агатона Буха фабрикой управляла его вдова Юлия с 1868 по 1871 год.
В 1870 году фирма  «Братья Бух» получила  на Всероссийской Мануфактурной Выставке  в С. – Петербурге право употреблять на изделиях изображение государственного герба «за высокого качества шурупы,… проволочные гвозди и пуговицы».
Вероятно, с 1872 года по 1881 год основным владельцем фирмы  «Братья Бух»  стал муж Вильгельмины Агатоновны, одной из 3 дочерей Агатона Буха, купец  Готлиб Монин.  Возможно, в этот период главную роль играла фабрика по производству винтов.
В 1881 г. пуговичная фабрика переходит к близкому родственнику вдовы Юлии Фридрих-Карлу Александровичу Гутхейлю, 1853 г. р., потомственному  почетному гражданину, веры лютеранской, получившему  образование в Московском Петропавловском училище, С.-Петербургскому  2 гильдии купцу.
В 1886 году Гутхейль женится на дочери Готлиба Монина и внучке Агатона Буха, Вильгельмине-Юлии-Марии.
В 1890 году  на 5 линии Васильевского острова  по проекту архитектора В. В. Шауба строится новое  2-х этажное здание фабрики, дом №20 и 4 -х этажный доходный дом.
9 ноября 1892 года совместно с женой  Ф.–К.  А. Гутхейль зарегистрировал Торговый  Дом (полное товарищество) «Фабрика и торговля металлическими пуговицами братьев Бух в С.-Петербурге»  с капиталом 10 тысяч рублей.
По данным на 1916 г., мануфактурный советник, купец 2 гильдии Гутхейль  проживал в доме №20, на 5 линии В. О. с женой, сыном и дочерью.

Спасибо огромное!  за информацию. Спасибо коллеге  который рассмотрел надписи и рекомендовал почистить. (а то лежала бы в куче  :))

Немного фото с совместного выезда, по подвеске может кто подскажет что ?

Монетка  ???

по подвеске соображений нет ? или не попадалось такое ?

Попадалась в Мценском в прошлом году идентичная. Сопутка - чешуя с сер 17в. Ничего необычного. Привеска как привеска.

Доброго дня !
Добавлю фото с совместного субботнего выезда. Дождь ночью был не помеха , пришлось включать полный привод ;D !!

Монеты.

Крестики

Пуговички.

История умалчивает, что это за предмет :)

Всяко разно. ;D
Всем удачи на полях.

Подскажите по данной находке.
Обломок перстня вятичей или нет ?

пополнил ряды находок .

подскажите по предмету,что может быть ?

 Какой-то Магический монетос... По внешнему виду монета. Надо чистануть, и показать, угадывается слово МОСКВА! Может быть и новый разновид Копейки!?

толщину не мешало бы тоже указать.

Что то из разнообразия жетонов Кучкина.

Да, это обломок вятического перстня

Спасибо за ответы , вразумили . теперь бережнее к ним надо относиться. :-[

монетовидный жетон, теперь остается точно его определить

А оно вам надо? https://yandex.ru/images/search?text=%D0%96%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD%D1%8B%20%D0%9A%D1%83%D1%87%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0&stype=image&lr=47&noreask=1&source=wiz&redircnt=1443625406.1

Надо. Крепкий Дом по кирпичику и вниманию к мелким деталям строится. похожего не нашел. Спасибо за ссылку.

Прошел туда 100 метров и в обратную сторону . Вначале 10 копеек поднял ,потом 15, еще 20 ну думаю щась рупь подыму :) !!!
 

все лето надеялся,что будут пахать одно поле !!!
Дождался! ::) теперь надо не на два часа заглянуть а с утра и до вечера :)

Разрешите поинтересоваться по 2 копейкам 1822 года, сколько может стоить ?

http://arhivmonet.ru/cennik/1822/alexandr1-1822-2_kopejki-em-Cu-F.htm
До 100 рублей :'(

Похоже 2 копейки 1858 г. планировали переделать в колечко (по расклёпанным внешним краям, хотя странно, что нет следов фиксации по центру для вращения и обработки заготовки).??? Мож. предварительная обработка молотком на жестком основании без центровки? Интересно было бы узнать методику изготовления обручалок в те времена. С современными версиями я знаком. И можно обойтись молотком, коловоротом и напильником. Но некоторые моменты резьбы (точно не штамповки) удивляют.

Расплющивали по гурту.Вырубали середину.Обтачивали внутри.

Артём 705, Полностью с Вами согласен! Но как правило монеты крепили жестко!!!  Крепили в центре монеты, дабы окончательно и равномерно расплющить гурт. Потому и наблюдаются следы крепления (механические следы как правило в виде 2-х горизонтальных полос, реже 3- точек). Потому и предполагаю, чт. данную монету просто обстучали по кругу, не переходя на следующий этап.   

Будет время, выставлю фото, находящихся у меня заготовок, кот навели меня на выше высказанные выводы.

Мне сдаётся что их расплющивали просто держа в пальцах прокатывая по кругу для равномерности.

Если у Вас есть не доделанные колечки (в начальной стадии, откуда на них явно выраженные, именно следы фиксации центральной части, до её удаления - вырубки? хотя я не вижу в этом ни какого экономического эффекта ). Но тем не менее они присутствуют.

Спасибо за оценку. А вот по недоделу может к ювелиру отнести, пусть доделает начатое  . Может красивое колечко получится  ::)

Ха ха ха!!!

сразу ха ха ;D. мож самому доделать  попробовать!! как ранее написали нуно узнать технологию.

Тогда лучше рубль серебрянный пустить под это дело.

Говорят, из рублей Ивана Антоновича виходят щикарные обручалочки! ;)

Типа так (http://s19.rimg.info/8598f77210866baa6a43d6ed78cd3c4e.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1197035463.html)

(http://savepic.su/6423888.gif)

Готов восстановить технологию изготовления обручалок , кто с барского плеча подгонит безвозмездно озвученные монетки  ;D

Технология изготовления обручалок давно известна. ДАЙТЕ мне серебряный рубель и я при Вас сделаю обручалку, с наглядным обучением как энто сделать. Причём рубель отложу в сторону, а колечко сделаю из своих запасов.

Из той же монеты,но примерно веком ранее.

красиво получилось , но до такого мастерства самому можно не одну монету испортить .

Вечер добрый! Кому попадалось такое и от чего ? Мое предположение от трости .

извинямс за песок  ;D

Может быть крышечка от какой нибудь игольницы.

Тыльник ножа.

Сначала тоже так подумал,но мелковато для тыльника.

Соглашусь с мнением о тыльнике.  Почти симметричные отверстия для гвоздиков (для фиксации на дереве). Внутри было почти уже перегнившое дерево.

что нам дождь ,что нам снег !

Подскажите чем можно проявить рельеф пол копейки ?

Cтаринные ножи Западной Сибири 17-19 веков. Лезвие железное, ручка бронзовая с художественным орнаментом/

(http://savepic.su/6923322.jpg)

Ниже изображение из книги авторов Мурашко и Кренке.

(http://savepic.su/6916154.jpg)

спасибо большое за информацию ,вот решил попробовать восстановить . осталось еще одна запчасть ,может кто поделится ?  :) итого у меня две з/ч

денга 173,,, какого года ? подскажите.

еще фото

1731 кажись

или 1732

Тогда ты поднял супер RRR!!!!

Я вижу 2  ;D!!!

Всем привет! Не судите строго!
Долго мучился ,мучился и вот....

Было ...

ну вот теперь можно кидать тапками :-\

а теперь самые главный тапки кидайте !!! :-[

вот :-[

Отлично получилось!Колбаска на копе ждёт его. ;D

Мож и зайчатина  ;D ;D ;D

хрю хрю к примеру

отлично)

Всем доброго дня!
Подскажите по вопросу покупки кожи в Орловской области, для рукоблудия ножен на энтот девайс (см. выше).
Хочется визуально выбрать и руками потрогать образец. Онлайн магазины не предлагать.

Терпел, терпел и не выдержал !!! Помесил грязь сегодня .
В СССР умели делать ,только стрелки сгнили.

как земелька? отошла?

Луг еще нет, пашня практически  но попадаются промерзшие  участки. Но при желании можно найти пяточек для души .

Вечер добрый ! Сегодня было решено открыть сезон 2016. Собрались, прикинули ,выдвинулись . Приехали и начали собирать с переменным успехом! К вечеру поле начало обдувать и скорость прохождения увеличилась ;D. Итог открытия удался ,довольны как слоны были .

МОЛОТцы! :D

Думали, думали ехать в дождь или не ехать ! Решили  далеко не ехать ,вдруг за трактором придется идти! Грязь сегодня знатная была ,по три кило лишнего веса к сапогам липло !! НО оно вроде не напрасно прошло! Находки от сих и до этих ;D .
По зажигалке не подскажите ? Советская ? Аль заграничная ?
И животное кто сможет определить  ?

Думали, думали ехать в дождь или не ехать ! Решили  далеко не ехать ,вдруг за трактором придется идти! Грязь сегодня знатная была ,по три кило лишнего веса к сапогам липло !! НО оно вроде не напрасно прошло! Находки от сих и до этих ;D .
По зажигалке не подскажите ? Советская ? Аль заграничная ?
И животное кто сможет определить  ?

зверь

зажигалка

ну и крестики

И обломок копоухи

Соглашусь ! С копоушкой,  жалко обломана.
 Зажигалка то совет или германских мастеров ?

На зажигалке кажись что то нацарапано???

Имя и фамилия кажется?

Не во Мценском катались?)))

Вот мой зверь из мценского...Думаю, мебельный аксессуар...

))) c одной кровати

На зажигалке по моему мнению написано Баринов Александр .

Зверь не со Мценского !! ;D   Свердловский он  ;D
 Почему сразу  с кровати !!! Под ним пластина завернута в колечки по моему мнению для веревки. 

Фамилия,явно не Баринов.
Последние пять букв(НЁНОВ),первые две не разобрать.

Не соглашусь , а немного исправлю "Баренов"

 Вот и у нас на Орловщине появился свой львиный прайд... ;D

Сегодня нервы не выдержали ,да и майские будут все в делах, решил хоть на пару часов вырваться . Да и вдруг еще кого из прайда выловлю !!! Вообщем сорвался ,только пятки сверкали  ;D.
Результатом остался доволен, порой за весь день такое можно только собрать.

Начнем. Пуговки  :(

Всего один крестик (половинка :-[ ) .

Кружил, кружил да так и не выскочила вторая половина  :-[

монетки  :D

И возможно серебро ?

В круге след от йода, серебро ? Если да то наверно Советское ?

Сегодня получилось выскочить на весь день ! Результат порадовал временными рамками  ;D
Начну с менее интересного, и распространенного. 
Цацки для коней :)

Попадались и кусочки колокольчика и денежный зажим ,расходники самоварные  ;) . обломки копоушки.

Сегодня везло на пуговицы !!! Такого у меня еще не было!!!
 Понравились три пуги
Это ЛинденЪ , пуга с якорем и пупырчатая "Т&G"

Сегодня крестики не шли ,совсем мало.

Порадовала ручка от ложки медная и свинцовая птичка. Птичка наверно свистулька была !!!

Выскакивали и колечки и даже именной !!! МС !! Рисунок на щитке не удалось рассмотреть . Может кто встречал ?

Монетки разных времен , три копеечки с гладким гуртом  :-[

И возможно самая вкусняшка  ??? Скребок ? Сколько лет ему ?  (найден визуально )
Раритет!!!! Кто такие поднимал  :D !!!

Кольцо позднятина, начало 20в., попадалось такое на хуторке как раз того периода, скребок-неолит, пять тыщ лет ему, а может, даже пять тыщ с половиной. ;D

Картинки

Спасибо ! Опять позднятина  :-\ :'( АААбидна да ! Скребок переделаем в маленький топорик . Так сказать реконструируем   ;D

Спросил на профильном ресурсе по таким скребкам и топорикам  ;D.
Дали ответ:
"вполне типичный и симпатичный представитель своего типа, кремневый клиновидный топор, судя по всему ранний бронзовый век."

Наверное...А культура с привязкой к региону...

Поди угадай кому принадлежал, спросим может конкретизируют точнее.
 
Этническая история Орловщины и окружающих регионов богата и интересна. Этническую историю культур различных народов и религиозные культы можно проследить как по остаткам материальной культуры, так и по погребальному обряду, в чем существенную помощь оказывают данные археологии.

Каменный век

Древнейшие памятники археологии Орловщины относятся к позднему палеолиту - 20-10 тыс. лет назад , и к периоду мезолита – 8-6 тыс. до н.э.

Сказать что-то определенное о религиозной культуре того времени весьма затруднительно, возможно предположить существование солнечных культов в зачаточном состоянии, примитивный шаманизм, культы тотемных животных.

Этническая принадлежность населения тех эпох точно не определена, единственно известно – это был человек современного биологического типа – кроманьёнец.

Неолит – ''новый каменный век'': IV – III тыс. до н.э. -отмечен изобретением керамики, возникновением зачатков скотоводства и земледелия, улучшением орудий труда – именно в неолите лежат истоки возникновения религиозных культов, происходит формирование этнических групп.

Неолитическое население Орловщины и сопредельных регионов по этническому составу остается загадкой, одна из гипотез говорит о том, что племена неолитических охотников и рыболовов близки к предкам фино–угров.

Бронзовый век

Первые племена, которые являются именно индоевропейцами, появились на нашей территории в конце III тыс. до н.э. – в эпоху бронзы. Это археологическая культура ''шнуровой керамики и боевых топоров'', пришедшая с территории Западной Европы.

Данные племена, расселившиеся на огромной территории Европы, в лесной и лесостепной зоне были пастухами – скотоводами, знали обработку меди, бронзы, серебра, золота, хотя и использовали во многом каменные орудия труда.

Многие исследователи видят в общности этих пастушеских племен бронзового века первых индоевропейцев – еще не разделившихся языковых предков германцев, балтов и славян.

Сделав отступление, нужно сказать о возникновении племен бронзового века:

В конце III –II тыс. до н.э. климат был более теплый и сухой – суббореал – что способствовало увеличению площади степей, и развитию скотоводства (по Орловщине степь распространялась по всему юго -востоку,а языки степи доходили до современного Болхова).

На территории Орловщины есть памятники раннего бронзового века – Среднеднепровской археологической культуры – она известна в верховьях р.Оки, в Кромском районе (в т.ч. на городище ''Кураб'').

Предками Среднеднепровцев считаются северные (лесостепные) племена древнейших индоевропейцев – Древнеямной археологической культуры, а также, возможно, в формировании принимали участие и племена поздних Трипольцев.

Древнеямная культурная общность – первые племена индоевропейцев – пастухов еще периода энеолита(меднокаменного века),первыми приручившими лошадь в степных районах Украины. Считается, что они вошли в состав группы индоевропейских племен, ушедших далеко на восток – в регионы Заволжья, Южного Урала, и вплоть до Ирана и Индии. (Ведийские Арии).

Древнеямные племена имели сложившиеся религиозные культы, скорее всего солнца и огня, хоронили умерших в ямах под курганами (отсюда и название культуры), в скорченном положении , посыпая красной охрой, с богатыми погребальными дарами – что говорит о сложившейся вере в загробную жизнь и последующее возможное перерождение – реинкарнацию, ибо скорченное положение человека – аналог положения ребенка до рождения.

Племена известной Трипольской культуры исповедовали солнечные культы – культ солнечного быка, а также культ земледелия, связанный с поклонением богине плодородия, богини –матери – земли. У Трипольцев впервые на ритуальных женских статуэтках начертан знак плодородия – один к одному похожий на славянский – перекрещенный ромб с точками.

В ареале своего расселения Древнеямные племена и поздние Трипольцы достигали и лесостепных регионов Среднего Поднепровья, где сформировалась в конце III тыс. до н.э. Среднеднепровская культура.

Т.о. племена Среднеднепровцев, чьи памятники есть и на Орловщине, имели некоторую этническую и культурную связь с Древнеямскими племенами (вошедшими в состав переселенцев –ариев) и высокоразвитыми Трипольцами.

Племена Среднеднепровцев, были в основном скотоводами, земледелие тогда еще не получило должного развития.

Курганный обряд погребения этих племен был связан с их религией. В одном случае тело умершего клали на спине, чаще на боку в скорченном положении, головой на запад, с богатым погребальным инвентарем – это говорит о вере в загробную жизнь , в то, что страна мертвых находится на западе, и что после смерти наступит новое рождение, гораздо реже применялось трупосожжение.

Ближайшими родственниками, или потомками вышеописанных племен были известные Фатьяновцы . Жили они в основном севернее Орловщины, но их памятники могут быть и на севере нашей области.

От Фатьяновских пастухов – скотоводов не сохранилось поселений – только их погребения – бескурганные могильники на высоких берегах рек и озер. Это были родовые кладбища, которые устраивались отдельно от ''мира живых'', на высоких местах, обязательно рядом с водой. Возможно, в таких местах справляли обряды, связанные с культом предков.

Мертвых хоронили в скорченном положении, мужчин на правом, женщин на левом боку, головой на запад, лицом на юг или юго-восток – к восходу солнца. В могилу клали украшения, оружие, сосуды – все, что могло пригодится в загробной жизни. Прослеживается ритуал очищения огнем – в захоронениях скопления золы рядом с телом. Все это указывает также на развитую веру в загробную жизнь и последующее перерождение.

Фатьяновцы были солнцепоклонниками – на сосудах и изделиях постоянно встречаются солярные – солнечные знаки. Распространен был культ медведя – амулеты из зубов, ритуальные кинжалы из медвежьей кости, каменные топоры с изображением медведя.

Иногда в могилу клали жертвенных животных –козу, овцу. Обязательным предметом в могиле мужчин, а иногда и женщин, являлись каменные сверленые боевые топоры, в могилу вождей изредка клали дорогие медные топоры – вообще считается, что Фатьяновцы были довольно воинственными – их каменные топоры - молотки пригодны только для охоты или войны, а не для хозяйства.

Фатьянофцев считают языковыми предками балтов и славян.

На юго-востоке Орловщины есть памятники еще одной культуры раннего бронзового века -Катакомбной. Племена этой культуры хоронили своих умерших под курганами в особых ямах с ответвлением – катакомбах, вход заваливали камнями, дно могильной ямы покрывали охрой, известью или камышом, тело человека клали также в скорченном положении, лицом ко входу, рядом располагались сосуды, орудия труда или оружие.

К позднему этапу бронзового века (сер. II – нач. I тыс. до н.э.) на территории Орловщины известна Сосненская культура – потомки Среднеднепровцев, она известна в центре и на западе Орловской области (Мценский и Шаблыкинкий районы).

У Соснинских племен существовал обряд погребения под курганами и в грунтовых могильниках, с трупоположением или кремацией.

Мертвых клали на боку в скорченном положении, головой на запад или восток; или сжигали умерших, а прах рассыпали в могильной яме, или помещали в сосуды-урны.

Курган окружали рвом или оградкой из столбов ,жгли костры над могильной ямой с целью очищения огнем, для загробной жизни помещали рядом с телом погребальный инвентарь.


Соснинцев считают непосредственными предками восточных балтов, одними из предков сформировавшейся позднее славянской народности.

На юге Орловщины, в лесостепи, жили племена Срубной археологической культуры, пришедшие из Заволжья. Под курганной насыпью они устраивали погребальную камеру из дерева –сруб, умерших хоронили в скорченном положении головой на запад или северо-запад, реже на северо-восток. Курганы данной культуры известны по юго – востоку Орловщины, в Ливенском и Должанском районах.

Срубные племена относят к иранской языковой группе, к возможным предкам киммерийцев или скифов. Даже сейчас на юге Орловщине, на притоках реки Сосны часты названия рек с иранским корнем – Тим, Олым, Кшень.