Форум кладоискателей
29 Март 2024, 17:36:30 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости:
 
   Начало   Помощь Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 [3]
  Печать  
Автор Тема: Большая Подстава: Как Рудольф Кавчик уничтожил наше хобби  (Прочитано 32010 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Баязет
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 130


Наводя порядок мы создаём хаос


Email
« Ответ #30 : 25 Апрель 2013, 12:20:13 »

Ох, парни, боюсь дело не в том, что Нарышкин "за нас" а в том что: "Рассмотрение проекта закона о введении лицензирования использования металлодетекторов перенесено на 21 мая 2013 года (http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=172503-6), дату более позднюю, чем рассмотрение в первом чтении поправок Минкульта о введении ответственности за незаконные раскопки с использованием МД, что говорит о том, что данный проект не будет принят и Госдума заинтересована в проведении проекта Минкульта, как полностью отвечающего ратифицированной Россией международной конвенции о защите культурного и археологического наследия.  Выдержка из законопроекта Минкульта:

"Статья 2431.   Незаконная добыча археологических предметов

1. Ведение полевых археологических работ, включая поднятие со дна водного объекта археологических предметов, без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, -
наказываются штрафом от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы до четырех лет.
3. Те же деяния, совершенные:
а) с использованием металлоискателей и (или) других специальных технических средств поиска или землеройных машин;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказываются штрафом от пятисот тысяч до восьмисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до шести лет, либо лишением свободы на тот же срок."

Рассмотрение данного проекта пройдет в первой половине мая, он уже получил одобрение правящей партии и при его принятии (отложение закона Левичева говорит об этом уже прямо), нахождение в поле с МД будет расцениваться как деятельность по ведению незаконных археологических раскопок с использованием МД.
Записан

Ты не можешь сделать всё, но ты можешь сделать намного больше, чем ты обычно делаешь.
димочка23
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 52


Email
« Ответ #31 : 25 Апрель 2013, 13:46:52 »

в этом законе должны еще доказать что то добыл а не просто потерял год назад кольцо свое случайно и ищешь его
Записан
И
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 365



Email
« Ответ #32 : 25 Апрель 2013, 19:57:00 »

ямки не являются повреждением или уничтожением культурного слоя. Я например на акрах не копаю и шурфы не рою, а вот то, что перенесено на 21 мая 2013 гораздо хуже. Предусматривается административная ответственность с изъятием прибора.
Записан
west18/88
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 69


« Ответ #33 : 25 Апрель 2013, 23:07:50 »

Иниересно чекисты форум отслеживают ?
Если да то прикиньте что о нас уже знают.
Читают, ещё как читают! Как только гранату в посылке нашли, сразу тема на форуме куплю гранату, вот такую или боевую, хлопнули в Орле дурака со стволами, сразу тема а нет ли запчастей в рабочем состоянии на бубен от ппш, осудили парней в новгороде за 3 ямки на акре, сразу же тема, копаете ли вы на акрах и что там находите. И все радостно начинают делится своими мыслями по этому поводу, "у меня нет, есть у сереги, накопай себе лучше, и т.д". У меня даже есть рацпредложение сносить такие темы нах, что бы не подставлять форум, а создавшим минус и бан на неделю другую, что бы думали, что писать.
Записан
magvai0304
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 56


ace euro


« Ответ #34 : 26 Апрель 2013, 00:52:09 »

Тема конечно интересная,так может кто в крации пояснит,для меня и наших коллег кладоискателей,кто первый раз столкнулся(столкнётся)как себя вести в данной ситуации,например хлопнул тебя пред с участковым на том или ином месте(поле,овраг,степь)и грозит штрафом,сроком и изятием прибора,как поступить и вести себя в этой ситуации?
Записан
Kolos
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 8


Email
« Ответ #35 : 26 Апрель 2013, 07:49:15 »

Доброго дня думаю рацпредложение выше о потеряном кольце либо иной безделушки матери девушки свата или пьяного брата не дурна. Сначала только с домашними сие четко обговарить ну на всякий случай.
Записан
И
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 365



Email
« Ответ #36 : 26 Апрель 2013, 21:07:59 »

Статья 3
Дополнить Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях  (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 1) статьей 7.15.1 следующего содержания:

«Статья 7.15.1. Незаконное использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования
1.   Использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов лицом, не имеющим лицензией на данный вид деятельности, -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей с конфискацией использованного металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования.
2.   Использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов с нарушением условий, предусмотренных лицензией, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией использованного металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования.
Записан
elalamir
Гость
« Ответ #37 : 26 Апрель 2013, 21:35:55 »

рацпредложение выше о потеряном кольце либо иной безделушки матери девушки свата или пьяного брата не дурна. Сначала только с домашними сие четко обговарить ну на всякий случай.

ищу чермет, дети голодают у самого краюшка хлеба за пазухой.... и т.д. насколько фантазии хватит и каков предел жалости у них
Записан
И
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 365



Email
« Ответ #38 : 26 Апрель 2013, 21:50:34 »

административная ответственность наступает в том случае если металлодетектор используется для обнаружения объектов археологического наследия.
то есть реально меня не могут привлечь к административной ответственности если я просто хожу с прибором. Взял прибор и пошел по улице Комсомольской в городе Орле. За что меня привлекать, если только в дурку заберут.
Другой вопрос если я выехал и хожу с прибором в поле. Если я не топчу посевы,то за что меня привлекать? Вопрос что я ищу. Если под видом камрада ко мне придет переодетый полицейский с двумя понятыми и спросят что нашел. Если я скажу или покажу находки, что нашел или скажу что ищу монеты, то тут же он покажет удостоверение и составит протокол.
А если я ищу например потерявшееся 2 месяца назад обручальное колечко и для этого купил приборза30 000 и хожу еще с лопатой, то это врятли тоже прокатит, но .....
самый лучший вариант это никому из незнакомых не рассказывать о находках и поиске монет,  и колечко наверное самый лучший вариант. отбросил его незаметно метров на пять и потом как будто и нашел. Собрал молча прибор и ушел.
Если в наглую липнут. ну тогда потребовать ст. административного кодекса зачитать и разъяснить. что никаких арх. находок не искал, а искал потерянное 2 месяца назад на пикнике кольцо. Лучший вариант наверное. Искать в глуши где никого нет, увидев явно приближающихся незнакомых людей прятать прибор и уходить. Закапывать за собой ямки. Избавляться от находок, закопав их например в приметном месте.
Записан
И
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 365



Email
« Ответ #39 : 26 Апрель 2013, 21:55:16 »

металлолом тоже прокатит, только с собой машину  с металлоломом возить надо для конспирации. чтоб наверняка поверили.
Записан
И
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 365



Email
« Ответ #40 : 30 Апрель 2013, 21:11:36 »

Поручение Совета Государственной Думы
от 18.03.2013, протокол № 84, пункт 68


Заключение
по проекту федерального закона № 217902-6
 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части пресечения незаконной деятельности в области археологии»,
внесенному Правительством Российской Федерации
(первое чтение)

Рассмотрев указанный законопроект, Правовое управление сообщает следующее.
Законопроектом предлагается дополнить Уголовный кодекс Российской Федерации (далее – УК РФ) новой статьей 2431 «Незаконная добыча археологических предметов» (пункт 4 статьи 2 законопроекта), предусматривающий уголовную ответственность за ведение полевых археологических работ, повлекших повреждение или уничтожение культурного слоя. Обращаем внимание, что термин «повреждение или уничтожение культурного слоя» в законодательстве отсутствует, не раскрывается он и законопроектом.
Также обращаем внимание, что поскольку вышеуказанная новая статья УК РФ будет корреспондировать диспозиции части 1 статьи 7.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее – КоАП РФ), в данной части следует сделать соответствующую оговорку.
В отношении части третьей статьи 2431 отмечаем, что в ней указаны «другие специальные технические средства поиска», в то время как в новой статье 452 Федерального закона от 25 июня 2002 года № 73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» (далее – Федеральный закон) (пункт 5 статьи 5 законопроекта) указано «иное специальное поисковое оборудование». Замечание аналогичного характера касается новой редакции части 2 статьи 7.15 КоАП РФ (пункт 2 статьи 4 законопроекта). Кроме того, неясно, возможно ли использовать землеройные машины при наличии разрешения (открытого листа). Помимо этого, по нашему мнению, следует уточнить, о каких средствах поиска (поисковом оборудовании) идет речь. В изменениях в Федеральный закон не определено, кто будет утверждать перечень данных средств (оборудования).
Обращаем также внимание, что санкцию части третьей проектной статьи 2431 требуется соотнести со статьей 531 УК РФ, согласно которой  принудительные работы назначаются на срок  до пяти лет.
Следует уточнить проектируемые наименование и диспозицию статьи 7.33 КоАП РФ (пункт 4 статьи 4 законопроекта) в части профессиональной основы. Ни в тексте Федерального закона, ни в проектируемых изменениях в него (новый пункт 4 статьи 37 - пункт 2 статьи 5 законопроекта, пункт 12 новой статьи 451 – пункт 5 статьи 5 законопроекта) такое требование не устанавливается. Также отмечаем, что указанное в диспозиции требование передать культурные ценности в государственную собственность соответствует новому пункту 4 статьи 37 Федерального закона; в пункте 12 новой статьи 451 Федерального закона установлено, что изъятые культурные ценности должны быть переданы на постоянное хранение в государственную часть Музейного фонда Российской Федерации. В связи с чем обращаем внимание, что законопроект нуждается в доработке в целях установления единого подхода в определении и использовании терминов. Например, «археологические предметы» определяются в том числе как предметы, обнаруженные в результате раскопок (подпункт «б» пункта 1 статьи 5 законопроекта). Проектируемая статья 451 Федерального закона указывает на «поиск и изъятие» археологических предметов.
Поскольку рассмотрение дел об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 7.13 КоАП РФ, проектом предлагается передать судьям (подпункт «в» пункта 4 статьи 4 законопроекта), данную статью следует исключить из статьи 23.57, указав в пункте 72 части 2 статьи 28.3 КоАП РФ.
Нуждается в дополнительном обсуждении дополнение абзаца третьего части второй статьи 3 Федерального закона словами «,объекты археологического наследия» (подпункт «в» пункта 1 статьи 5 законопроекта), поскольку ансамбли - это локализуемые на исторически сложившихся территориях группы изолированных или объединенных памятников, а в число памятников согласно абзацу второму части второй этой статьи уже включены объекты археологического наследия.
В новом пункте 4 статьи 37 Федерального закона (пункт 2 статьи 5 законопроекта) указан федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере объектов культурного наследия. Обращаем внимание, что в тексте Федерального закона для определения данного федерального органа исполнительной власти используется обозначение  «федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере культуры и историко-культурного наследия» (в частности, пункт 6 статьи 91 Федерального закона), а также «уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти» (в частности, пункт 4 статьи 15 Федерального закона).
Аналогичное замечание относится и к обозначению «федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере археологического наследия» (пункт 12 новой статьи 451 Федерального закона) (см. также проектируемые изменения в статью 3 Федерального закона)
В пунктах  6, 10 и 11 новой статьи 451 Федерального закона (пункт 5 статьи 5 законопроекта) указан орган субъекта Российской Федерации, уполномоченный в сфере охраны объектов культурного наследия. При этом, не учтены положения пункта 2 статьи 18 Федерального закона, а также применяемое в тексте Федерального закона на основании пункта 2 обозначение «орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченный в области охраны объектов культурного наследия».
В статье 6 законопроекта предусмотрена обязанность физических и юридических лиц, владеющих на день вступления федерального закона археологическими предметами, принять меры по включению таких археологических предметов в состав негосударственной части Музейного фонда Российской Федерации, однако за невыполнение данной обязанности ответственность законопроектом не устанавливается. Полагаем целесообразным уточнить данный подход.
Обращаем внимание, что Государственной Думой 17 марта 2010 года в первом  чтении принят проект федерального закона № 163864-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» и в отдельные законодательные акты Российской Федерации», которым также предусматривается  внесение изменений в статью 243 УК РФ.
Кроме того, сообщаем, что 17 апреля 2013 года Государственной Думой принят и 27 апреля 2013 года одобрен Советом Федерации Федеральный закон (проект № 168987-6) «О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях», которым КоАП РФ дополняется новой статьей 7.141 «Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия  (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации», вступающей в конкуренцию со статьей 243 УК РФ в проектной редакции
 
Замечания юридико-технического характера переданы в Комитет в рабочем порядке.


Исполняющий обязанности
начальника управления                            М.В.Деменков











Исполнители:  Т.Ю.Мякотина, тел. 692-40-75, Т.Ю.Андреева, тел. 692-16-11, Р.Б.Рюмина, тел. 692-18-38, Е.Б.Зубрилина, тел. 692-89-11, З.А.Пятигорская, тел. 692-94-12.
Записан
И
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 365



Email
« Ответ #41 : 08 Май 2013, 23:57:24 »

http://news.kremlin.ru/media/events/files/41d46297da7ad2288d91.pdf
Записан
agavrikof
********
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 500



Email
« Ответ #42 : 09 Май 2013, 15:48:26 »

Ну так что? Вроде про поисковиков ни слова. Или я что то упустил?
Записан
deol86
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 194


Бескорыстная любовь к деньгам.


« Ответ #43 : 09 Май 2013, 16:57:13 »

Главное Памятники Культурного Наследия не копать. Так получается ?
Записан
agavrikof
********
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 500



Email
« Ответ #44 : 09 Май 2013, 17:36:54 »

Ну и я так понял.
Записан
Страниц: 1 2 [3]
  Печать  
 
Перейти в:  

Купить металлоискатель, пневматическое оружие
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!